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古川了子さん第９回行政訴訟報告会（２）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月19日(土)16時35分5秒

古川了子さんの拉致認定を求める第９回行政訴訟報告会０７．４．２６　衆議院第二議員会館にて『川人博　主任弁護士による裁判報告』 ★荒木和博　特定失踪者問題調査会代表それでは時間になりましたので、古川了子さんの拉致認定を求める行政訴訟に関する記者会見を行ないたいと思います。まず初めに経過に付きまして、主任弁護士であります川人博さんからお願いします。 ★川人博　主任弁護士弁護士の川人でございます。この訴訟の主任代理人を努めていましたので、私の方からまず経過のご報告をしたいと思います。本件の訴訟を提訴をしましたのは約２年前でございます。一昨年４月の１３日に提訴いたしました。その時の記者会見でも申し上げたと思うんですが、本件につきましては直接的には古川さんの拉致被害者の認定を求める訴訟でありますが、実質的にはですね。政府が認定していない人々の被害者救済のための訴訟である。そのように位置づけて、原告本人にもそういう気持ちでこの訴訟の提訴を致しました。この２年間ですね。現在の裁判は大体約２年間がひとつの目安になっているわけですけども、当初ずいぶん詳しい私どもの主張に対して、国側は、ただこれは裁判に馴染まないという事で逃げ続けていました。で、証拠調べも一切必要ないという事で国側は対応をしてきました。実質的な審理に入る事をとにかく避けたいという事で、国側は対応をして来たわけです。そして門前払いの判決を求めたわけです。すなわちこれは訴訟には馴染まないということで、門前払いの判決を国側は求めた。こうしたやり取りの中で私どもはですね。絶対に実態的な審理に入るべきだという事を繰り返し主張してですね。荒木さんの証人尋問がまず実現し、その後ご存知のように安明進さんの証人尋問が実現する。そして竹下さん、原告本人の尋問も実現しました。このように証拠調べについても裁判所でですね。時間を取って行なうことが出来まして、それでその後どういう方向でこの訴訟を集結していくか？言う段階になりまして、裁判所の方から双方に対して話し合いによる訴訟の終了、いわゆる訴訟での和解の勧告が出されました。被告側の強い意向もありまして、あるいは裁判所の意向もありまして、非公式の協議がその後続きまして、途中経過についてその都度詳しく報告が出来なかったわけですが、裁判官はですね。要は本件に関しては裁判所としては原告・被告共ですね。同じベクトルの方向にあると。つまり拉致被害者救出と言う点では原告・被告とも一致しているというように裁判所としては理解していると。従ってそういう観点から判決と言う形じゃなくですね。合意による和解による終了と言う方向を追求したいと、そういう裁判官からの説明が繰り返しございました。ちょっと余談になりますが、私がですね。和解の協議に入る前にですね。記者の方のご質問を受けてですね。裁判官は判決を書きたくないのでは無いだろうか？と言う趣旨の発言をしたかと思うんですが、裁判官は痛くその事を気にしておりまして、それを多分新聞紙上かネットかどこかで見たんでしょうが、その後もですね。裁判所としては判決を書きたくないという事では無いんだと。この事件が原告も同じ方向を見ているのだから、その方向で何とか合意による終了と和解が出来ないだろうか？と、そういう事で追求するんだと。そういう説明が裁判長から繰り返し繰り返し。問題は内容の問題なんですけども、大きくは二つの事がずっと問題になっていたわけですけども、ひとつは古川了子さんの拉致被害者の認定自体の問題。二つ目にはですね。政府の認定している方以外の人々、拉致被害者の可能性がある人々ですね。これらの政府認定者以外の人々に対する扱いですね。政府の対応のあり方と言う問題がもう一つの論点だった。私どもの方としては要求は、一番目の問題は当然拉致被害者として速やかに認定することであります。この点につきましては残念ながら現時点で国側としてはですね。古川さんについて政府が認定に踏み切るという事が、最後までその点での回答には至りませんでした。他方ですね。二番目の問題につきましては、実質この訴訟をやっているこの２年間の間に徐々に徐々に対応が変化してきました。変化して来たというのは、前向きに変化して来ました。訴訟当初の段階ではですね。およそ特定失踪者、拉致被害者の可能性がある人々に対する扱いがですね。他の一般市民と同じ扱いだったわけですね。例えばご家族に対する説明も何もしないし、政府としてはですね。政府の広報にもそういう事については一切触れないし。つまり政府は１５人程度は認定していたわけですが、１５人以外の人については、全くですね。ご家族に対する対応、あるいは様々な広報一つとってもですね。極めて不十分なもの、・・・(聞き取れず)に等しい内容だったわけです。この点に関しては訴訟の中で、あるいは様々な活動の中でこの２年間、徐々に徐々に改善されてきました。そうした徐々に徐々に改善されてきた内容にですね。集大成するといいますか、現時点できちっとすでに実行している問題も含めてですね。国側が文書で表明するという事を、和解協議の中で回答して来たわけであります。それが後で申します、表明書に繁栄されるわけです。私どもとしましてはですね。一番目の問題の、つまり古川了子さんの拉致被害者としての認定と言う事がですね。実現しない限りは一切合意による終了を拒否するという選択肢もあったわけですが、裁判所からもですね。同じ方向を向いているという事で、その方向で努力してもらいたいという事と、今申しました二番目の問題について政府がこの二年間ずいぶん対応を変えて来てですね。前向きになって来たというさらに古川了子さんでは無いんですけども、この訴訟の間にですね。相次ぎですね。拉致被害者の認定者を増やしてきたと。すなわち結局２００２年の段階以降ですね。この訴訟が始まるまでの数年間の間は、一人として認定被害者は増えなかったわけですね。一切増やして来なかった訳ですけども、これがこの訴訟を起こして約２週間後に田中実さんの認定を行なったと。さらにご存知のように昨年には松本京子さんの認定も行い、先日は事実上ですが高さんのご姉弟の認定も行ったという事で、古川了子さんの認定自体については政府はまだ決断していないわけですけど、そういった特定失踪者の方々。例えば認定していない人々に対する認定をですね。この数年間で過去に比べればですね。前向きに対応して来たということも、評価する材料でありました。こういった点を総合的に原告ご本人、あるいは特定失踪者問題調査会、我々弁護団、その他支援の方々の様々なご支援のですね。状況も考慮して議論をした結果、本日ですね。実質的な和解での終了ですね。政府側の表明書の表明という事での訴訟の終了という事に至ったわけでございます。以上が経過で具体的にですね。私と荒木さんの連名でですね。お配りいたしましたのが、訴訟の和解に当たっての評価でございます。今申し上げた内容です。それで後で原告ご本人のコメントは直接竹下さんにお話いただきます。それから先ほど配っていただきましたのが、表明書でですね。これは本日法廷に入られた方は見ていらっしゃったと思いますが、現在の実務の政府内の責任者ですね。河内（かわち）さんとお読みするようですけど、河内さんが国の代理人としましてですね。そして実務責任者として裁判所で表明するという事で、この表明書の内容を裁判所の裁判官の前でですね。表明をしたと言うふうに至りました。そしてこれをですね。裁判所の正式の書類、証書と言いますが、証書と言うのは証書の証に書類の書ですが、裁判所の公正証書の中にですね、この表明書を添付すると。裁判外の書類じゃなくて、裁判所の書類と一体として添付するという事で、訴訟上の扱いにする事になりましてですね。私どもとしては内閣の実務上の責任者がですね。口頭弁論の席で表明したという事を受けまして、本件の訴えはですね。取り下げるという事で手続きをした次第でございます。さらに重要な事を一点付け加えますと、本日口頭弁論が始まる前にですね。事実上の打ち合わせの席の中で、私どもとしてはこの表明の内容はですね。当然ですね、内閣総理大臣あるいは官房長官含めて、内閣の責任者の了解の下に行なっているのか？と言うことについて問いましたが、この点については要は安倍内閣総理大臣及び塩崎官房長官の意向に基づいて行っているという事は明言をしていました。従って本日ですね。出廷したのは指定代理人の担当の人である河内さんでありましたけども、本来は現在の安倍内閣の方針として表明したものだと、このように理解をしております。この表明書の内容はですね。一項目は古川了子さんの扱いですね。本日は先ほど言いましたように認定と言うところまでは至らなかったわけですが、姿勢としてですね。今回裁判所で明らかにした証拠も含めて、認定のためにですね。我々から見ましたら最大限努力するという立場を明確にしたと言うのを優先で一点評価は出来ると。二項以下はですね。あるいは皆様方お読みになって頂いて、当たり前のことではないか？と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、これは２年前の段階ではこれらの事がすべて実現していなかったわけですね。そういう意味では一つ一つをですね。２年間の中で徐々に変革をして来て、今回具体的な文書で約束させたと言う点では、大きな変化であり成果であると思っております。二項というのは、これはすなわち政府の認定以外にも被害者の可能性があるんだという事を公式的に明確にさせるという事ですね。それから三項は、要はご家族から問い合わせがあった場合は誠意をもって対応するって、これ当たり前のことなんですが、今まではですね。政府認定者以外は一切一般市民と同じですから、不誠意極まりない態度であるわけですね。そういう事はしないと、誠意を持って家族に対して対応すると。さらに日朝協議などが行なわれた場合にですね。三項ですけども、認定被害者のご家族には説明をするんですが、それ以外の人には何の説明もなかったですね。いう事で、そうじゃなくですね。きちっと協議が行なわれたら、認定被害者以外の家族に対しても政府説明を行なうという事。あるいはそれらの活動をしている特定失踪者問題調査会に、きちっとそれらの報告文書も送るとか、いう事も念のために五項で確認されています。さらに、私どもがですね。特に広報の段階で、例えば国連の場とか、様々な外交交渉の場でですね。政府の認定被害者の事だけを言うのでは駄目だと、繰り返し強調した点なんですが、それについても国連の場含めてですね。政府の認定する人たち以外の人についてもですね。きちっと広報していくと、対外的に認知されるように努力するという点について六項・七項で、確認をしたと。現時点では事実上これらは実践されて来ていますが、文書できちんと確認をしたという事です。そして八項についても、今現在ですね。内閣がこれらの問題について事実上取り組んでいることと、将来またいつですね。ある意味では被害者が切り捨てられるかも分からないという問題の危惧と言うのは、それぞれ存在するわけです。従って私どもとしては現時点でですね。政府が行なっていることについて文書できちっと約束させてですね。それを今後共ですね。内閣が代わってもあるいは担当者が代わってもですね。きちっと継続させるという意味において文書で明確にさせたという事がひとつの明確な前進と、そのように受け止めました。以上申しましたような経過と理由でですね。私どもとしては本日の表明書を受け入れて訴訟を取り下げたという次第です。ちなみにコメントにも書きましたけども、この表明書の内容が実行されない場合はですね。法律的には私どもはいつでも政府を改めて訴えて訴訟をする事ができます。ですから例えばですね。古川了子さんの場合についても、一項できちっと全力を挙げて安否の確認に努力をすると、そのように約束をしているのにそれをしなかったというふうな事になればですね。当然約束は不履行でいつでもまた拉致被害者の認定を求める訴訟を我々はする事が出来ます。そういう権利を放棄していることでは全然ございません。ですから今後ですね。この表明している内容を実行させることを期待し、させたいと思いますが、もし不順な状態が続くようであればですね。再び司法の場でも、また提訴するという事も考えざるを得ないと、そういう事は相手方にも申し上げていることでございます。私の方から以上経過説明いたします。次に竹下さんの方からそれじゃコメントを読み上げてもらう形でも良いので、ちょっとお願いして。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この報告会の録音･写真撮影･ネット公開については、調査会の荒木代表の同意をいただいております。

古川了子さん第９回行政訴訟報告会（１）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月19日(土)16時33分18秒

返信・引用

古川了子さんの拉致認定を求める第９回行政訴訟報告会０７．４．２６　衆議院第二議員会館にて『本件訴訟に関する資料の紹介』 ※この報告会のテキストを紹介するに当たり、会場内で配られた資料をまずはご紹介します。尚、このエントリーのテキストは、『[調査会NEWS 502](19.4.26）古川訴訟和解で終了・木下陽子の逮捕状』より引用させていただきました http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news070426.TXT ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ★資料１　政府より示された「表明書」　　　　　　　　　　　表明書　　　　　　　　　　　　　　　　　平成19年4月26日　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房拉致問題対策本部事務局総合調整室室長　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣府拉致被害者等支援担当室室長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河内　隆　関係省庁･関係機関と協議した結果、関係省庁･関係機関が連携して、以下の施策の実施に努めることとしたことを表明する。 1　古川了子さんについて、本件訴訟での証拠調べをも踏まえて、関係省庁･関係機関において全力を挙げて、その安否の確認に最大限努力し、その結果、北朝鮮当局による拉致行為があったと確認された場合には、速やかに「北朝鮮当局によって拉致された被害者等の支援に関する法律」(以下「拉致被害者支援法」という。)に定める「被害者」として認定することとする。 2　拉致被害者支援法に定める被害者と認定された人(以下「認定被害者」という。)以外にも、北朝鮮当局による拉致の可能性を排除できない人が存在しているとの認識に基づき、引き続き拉致容疑事案の真相究明に努め、すべての拉致被害者の北朝鮮からの速やかな帰国を実現することをはじめとした拉致問題の解決に向け、全力で取り組んでいくこととする。 3　内閣官房拉致問題対策本部事務局総合調整室を窓口として、拉致の可能性を排除できない人の御家族等からの問い合わせ、相談に誠意を持って応じるものとする。 4　今後行われる日朝政府間協議において拉致の可能性を排除できない人の問題が一扱われた場合、その御家族からの要望があれば、関係家族の代表等に対し、外務省からその概要等について説明を行うこととする。 5　拉致問題をめぐる二国間、多国間外交上の動きについて、現在、内閣官房拉致問題対策本部事務局総合調整室より認定被害者及びその御家族にFAX等で提供しているものと同じ情報を、特定失踪者問題調査会にも伝達することとする。 6　認定被害者以外にも北朝鮮当局による拉致の可能性を排除できない人が存在するとの認識の下、引き続き、国連の場等を活用して、関係各国に対し、拉致問題の解決に向けた協力を求めていくこととする。 7　拉致問題に関する政府広報において、認定被害者以外にも北朝鮮当局による拉致の可能性を排除できない人が存在するとの認識の下、すべての拉致被害者の速やかな帰国を実現すべく全力で取り組んでいることが対外的に認知されるように努める。 8　今後、内閣官房拉致問題対策本部事務局において国内、海外向けの広報資料を作成する場合には、政府が拉致の可能性を排除できない人が存在するとの認識を有していること、政府がこのような事案の真相究明を含む拉致問題の解決に努めていることを説明することとする。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ★資料２　原告・特定失踪者・古川了子さんの実姉、竹下珠路さんのコメント　　　　　　　　　　　　　古川了子の拉致認定を求める行政訴訟の和解にあたって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告　竹下珠路(古川了子の実姉) 　妹古川了子の拉致認定を求める行政訴訟は、平成17年4月13日の提訴以来、2年余りの歳月を経て今日ようやく和解に至りました。　長かったというか、短かったというか無我夢中の2年間でした。　この裁判を通して妹が拉致被害者認定に至らなかったことは残念ですが、それよりも、この2年間で特定失踪者に対する政府と社会の認識が大きく進展し、国側の誠意と真相解明への努力の約束が多くの特定失踪者家族にもよい成果をもたらすことを期待して、この和解案を受けることに決めました。　裁判を支援してくださった全国の皆さん、暑い夏も寒い冬も傍聴に駆けつけていただいた皆さん、冬のさなかにビラ配りにご協力いただいた皆さん、毎回取材をしていただいたマスコミの皆さん、同じ立場の仲間として支えてくださった特定失踪者家族の皆さん、お忙しい中証人に立っていただいた安明進さん、調査会の荒木代表、そして何よりたくさんの時間と労力をかけてこの裁判を進めてくださった弁護士の先生方に、この場をお借りして心よりお礼申し上げます。　今年の夏で91歳になる母も暮れから少し体調を崩しましたが、いまは元気になり「了子が帰るまでは頑張りましょう」とリハビリに励んでいます。　日本中の期待を集める安倍総理の下で、一日も早い拉致問題の解決がなされますよう、今後とも皆様のご理解とご協力をよろしくお願い申し上げます。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ★資料３　弁護団、調査会のコメント　　　　　　　　　　　　古川了子さんの拉致認定を求める行政訴訟の和解にあたって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告ら代理人（主任弁護士）　川人博　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特定失踪者問題調査会代表　荒木和博　2年間にわたって続いてきた古川了子さんの拉致認定を求める行政訴訟は本日の法廷で原告と被告国側の和解が成立し、裁判が終了した。　本件は単に古川さんの拉致認定にとどまらず、特定失踪者の代表としてご家族にご協力いただき古川さんを取り上げた、いわゆる「チャンピオン訴訟」と言われるものである。結果的には古川さんの拉致認定まで至らなかったが、訴訟提起後、田中実さん、松本京子さんの認定が実現し、高敬美さん、剛さん姉弟も事実上の認定に至った。また、訴訟を行っている2年間に、特定失踪者に対する人々の認識は相当進展し、政府も認定者以外の拉致被害者、拉致疑惑に配慮するようになってきた点は大きな変化である。もちろん、まだまだ救出・真相究明への取り組みは緒に就いたばかりであり、満足できるものではないが、この訴訟が果たした役割は極めて大きかったといえる。今後政府には表明書に記載された対応を誠実に実行することを期待するとともに、立法府・行政府で積極的な決断をしていくことを切に望むものである。　仮に、今後この表明書の内容が実行されない場合は再度訴訟を起こし、あらためて政府の姿勢を糺していくことになる。　今回裁判所が和解を勧めた最大の理由は、「政府も民間も、そして家族も、向っている方向は同じ」というものだった。私たちもその意を酌み、合意の道を探った結果が今回の和解に至ったものである。あらためて政府側の誠意ある対応を求めるとともに、この間本件訴訟にご協力いただいた皆様に心より御礼申しあげる次第である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この報告会の録音･写真撮影･ネット公開については、調査会の荒木代表の同意をいただいております。

東京連続集会２７（１１）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月18日(金)09時16分48秒

返信・引用

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『質疑応答』 ★質問者１この間ですね。警察の情報なんですが、在日韓国人（＝高姉弟の事）の人が拉致されていると言うような状況がありますよね？西岡さん、その件についてはどう考えているんですか？ ★質問者２すみません、○○と申します。４月２２日の国民大集会はなるべく多くのメディア、全世界から呼んでいただけるような方法を考えていただくと、これが凄いチャンスだと思いますので、ルーマニアの方と韓国・タイの拉致の被害者のご家族がお出でになると聞いておりますので、是非より多くの外国メディアですね。それを呼んでいただけるように、働きかけをお願いしたいなと思います。(拍手) ★西岡力氏先ほどのご質問についてですけど、後者の外国のメディアの人に４月２２日に来てもらえないか？という事ですけども、実はルーマニアのですね。最初にこの事を書いた記者がガブリエルさんの同行取材をしたいと、今そんな話がありまして、来てもらえれば良いなと思って、何か協力できることがあればと思っています。それから韓国は東京に特派員がいますし、実はこの東京集会で６者協議の事を取り上げたときの事はですね。朝鮮日報と言う韓国の一番最大手の新聞が記事にしまして、この集会が記事になったりしていますので、この次のことも案内はいつも出しているんですけども、来てくれるんじゃないか？と期待しています。タイの方はちょっとどうすれば良いんでしょうね？タイのマスコミは日本にいるんでしょうか？(笑い声) いないんですか？(笑い声) ★海老原智治氏タイの方では、この前の１２月の国際会議にも私の方から「同行してくれないか？」という事を彼らに話したんですけども、これまで先ほど申し上げました家族がテレビを見たという、そのテレビ局ですね。これがタイ国で一番拉致問題を扱っておりまして、２００５年の国民大集会には同行してくれたわけですけど、今後はアノーチャ拉致について明確な情報の進展が得られるのでなければ、招聘側が経費を持ってくるんじゃなければ行けないと言っておりまして(笑い声)、そのような状況にあります。 ★西岡力氏後、高さんたちの件については私ちょっとルーマニアに行っていましたので、最近の情報をあまり見ていないんですけど、それ以前からこの話は雑誌に出たりしているのは知っていますが、渡辺さん、お母さんについては殺されたという話はあるんですね。工作員が日本に上陸してきて身分を騙すために偽装結婚をして、必要なくなったから殺してしまったという事ですから、これは大変な主権侵害で酷い人権侵害なわけですね。工作員と結婚したというケースは小住健三さんのケースも、小住健三さんに成りすました朴と言うのが日本人女性と結婚していたわけですよね。そういう事がありますので、拉致という事だけがじゃあ北朝鮮による主権侵害なのか？殺人はしても認定されなくて、拉致だけが認定される。その場合子供の国籍は何か？と言うのが議論になっているんですけど、お母さんが日本人が、北朝鮮の工作活動の一環で殺されたか連れて行かれたかしていることについて、大問題にならなかったと言う、今までならなかったという事自体重大な問題だと思うんですね。寺越さんの事件についても中々政府は認定をしないわけですけども、認定と言うのは立件して告発して裁判を起こすよりずっと低いですよね？裁判所の、なんかは必要ないわけですよね。総理大臣が決めればいいんですから、だから拉致という事の定義をですね。法律を変えれば良いのか、「拉致等」とすれば良いのか。「工作活動の中で日本の主権が侵されて日本人の人権が侵されている事案」と、それが「拉致等」と考えるべきじゃないかと。それについては主権が侵されているわけですから、殺人なら良いのか？と言う話は絶対に無いわけで。寺越昭二さんは殺されたという疑いはあるわけですね。殺されたという事が証明されたら逆に認定されないのか？変なことになってしまうわけですね。拉致される途中で殺されたらそうならないのか？という事になるわけで、やっぱり非合法の工作活動が長い間ですね。そして広い領域で行なわれていて、それが主権侵害・人権侵害があったぞと言う観点からですね。もう一度それを見直さなくちゃいけない。そしてもう一つ今回のことで意外なのは、あの問題になっている会社は朝鮮総連の今でも幹部である人が経営している会社であるという事ですね。日本政府は今その幹部の人に対して、再入国許可を出さないという事で北朝鮮との自由往来を停止している制裁の対象になっている人でありますけども、その人が実際にじゃあ拉致あるいは殺人あるいは工作に関係していたのか？と。今までは北朝鮮の人間が上陸してきて、一部の一本釣りされた・・・(聞き取れず)の在日朝鮮人を使って拉致をしたという事までは分かっていたんですが、朝鮮総連の組織全体としてですね。あるいはその実態にある学習組と言う非公然組織を北朝鮮の、日本における工作活動非合法活動の関係と言うものが明らかになりつつあると。そういう点では大変重大な事件であって、多分これは安倍政権になって今の体勢だからこそ踏み込んだ部分では無いか？と思いますけども、大変注目をして尚且つ国会などでですね。拉致だけを取り上げていて良いのか？と言う観点からもですね。北朝鮮が一体どれくらい日本の中で非合法な活動をしてきて今もしているのか？と。それに対してなんで対応出来ていないのか？と議論していただかなくちゃいけないんじゃないかなと私は思います。・・・集会終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（１０）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月16日(水)16時09分51秒

返信・引用

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『横田早紀江さんのお話』本当に今日はご苦労様でございます。本当に長い長い年月なんですけども、今日もタイの皆様の話やルーマニアの話を聞きまして、本当に金正日そのものの、本当にこの人の悪政のために全ての多くの人たちがどんなにか苦しい人生を終えていかなければならないのか？と言うような事に尽きるので。私たちはアメリカのブッシュさんにも一生懸命お話をして来たんですけども、外交問題と・・・(聞き取れず)はいろいろと難しい問題がそれぞれの中にあって、すんなりとは行かないのかな？と言う思いで、本当に残念な思いをしておりますけども。北朝鮮の本当にこのどうにもならないこの悪いものに対して、どんな事があっても世界中が一つになって言い続けないと、解決しない。やっと動きが取れないところまでみんなで言い続けて、そしてあなたと喧嘩したいと思っているんじゃないと。本当はみんな仲良く暮らしたいんだよという事を言いながら、メッセージをしっかりと全部の国々が、せめて５者と言うのは大事で一丸となってやっていくために、本当にさっき本間さんも仰ったようにせっかく首相がいらっしゃるんですから中国からその方にハッキリと、政府の安倍さんなり上の方がしっかりと本気になって思いを伝えていただきたいと思っています。これしか、あの人が何とかならない限りはどうにもならないんですね。こうやってやって来ても、どんなに頑張ってきても頑張ってきても、こういう事に尽きると私は本当に思っていますので、これからはどうなっていくのか分かりませんけども、最後まで頑張らなければと思っております。それから、アメリカのナショナル・ジオグラフィー・ソサエティというところの社長さん、アブダクションという映画の試写会をしたときに、そちらの方からブッシュ大統領の方にそのDVDを送ってくださったらしいですねそしてブッシュ大統領がブッシュと言うサイン入りで、そこの今の会社のところに「私のローラ夫人と一緒にしっかりとこれを観ました」というお返事が来まして、私は前にお会いした時の事をもう一度思い出して書いてくださったというお話で、それのコピーが早速入りました。そういうふうにいろんな所で働いてくださっている方がたくさんいらっしゃいますし、さっき主人が申しましたようにポールさんのこともありますし映画もそうですけども、いろんな方がめぐみを、あの子は１３歳という事でどうしても名前がめぐみめぐみという形で捉えてものですから、どうしてもめぐみという個人とお受け取りになるかもしれない人が、私は気がかりでいつも思うんですけど、必ずこれはめぐみだけの事ではなくて本当にいつも講演でも言っていますけど、全部の被害者。めぐみと言う名前に一緒にくっついた全部の苦しんでる人たちという事ですので、その点だけはよろしくお願いいたします。(拍手) ★横田滋さんそれから映画がDVDになるという話は、アメリカのカーベィさんからFAXで頂いたんですけど、日本では６月１日からDVDが発売される事が決定になりました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（９）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月16日(水)16時07分23秒

返信・引用

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『本間勝さんのお話』今日はタイから海老原先生、遠いところご苦労様でした。本当にアノーチャさんの環境を、今兄貴も言われたとおりですね。うちの八重子と本当に同じような年代、境遇。ただ違うのは八重子は３歳と１歳の子供を残して連れて行かれた。悲惨な結果になっているわけです。これが大きな違いですね。それで大韓航空機爆破というものは、ソウルオリンピックの妨害のために北朝鮮が仕掛けた大きなテロですね。で、今度恩家宝首相が中国から来日されますけども、この機会を捉まえてね。是非、北京オリンピックを成功させたいのならば、北東アジアからこの悲惨な拉致問題を是非解決させて、その時真に平和な祭典にさせてくれと、首相じゃないかと。そういう言葉をね。是非安倍さんが恩家宝さんに発していただきたいと思います。そうすればね。北朝鮮もこの拉致問題を解決させなければ、とても世界の祭典の仲間入りには出て行く顔が無いんだという事をね。本当に思わしてやりたいと思います。以上です。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（８）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月16日(水)16時06分14秒

返信・引用編集済

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『横田滋さんのお話』今の問題に特に家族会が発言はありませんので。最近の我々の動きと言いますと、体調が悪くて講演会を余りやっていませんけど、１日の日に新潟県の上越市に行ってきました。上越市の一番大きな文化会館、定員１５００人のところに１８００人の方が来られて、第二会場を作ってやりましたんですけど、非常に盛況と言いますか。それから青学会館で、今度ポール･ストーキーさんのコンサートが５月の１８日・１９の二日間行なわれます。そしてこの１９日の分については「めぐみさんコンサート｣と銘打って、二日間の収益金をめぐみ基金と言う、これはどんな形にするか誰が管理するとか何に使うかとか決まっていないんですけど、そんなふうに振り込んでくださるという事です。そしてこの曲は日本人でもエイベックスのクミコさんと言う人がカバー曲を歌いたいという事で、それは了解を取ったという事ですが、こういうようなポスターが出来まして。そして今はこういうチケットは、チケットぴあとローソンとイープラスと言うところが扱っているそうですが、このケースですと新星堂と言うレコード店も店舗が協力してくださっているという事です。それから今日は、後で平田さんの方から話があると思いますけど、前から日本政府は制裁法で万景号が来るのを止めていますけど、延長するという事が新聞に出ていましたんですが今日の閣議で決定しましたので、青学会館での記者会見の後で囲みがありまして、その席で我々も意見を発表しております。それから明後日には諸君と言う文藝春秋の雑誌に、櫻井(よしこ)さんが「家族会の１０年」という事で、対談をすることになっております。以上です。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（７）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月15日(火)18時46分51秒

返信・引用

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『西岡力氏・海老原智治氏の講演』 ★西岡力氏お二人の話で特に無いんですけど、二つだけ補足をしたいと思います。タイの何人かの疑惑があると今飯塚さん話してくれたんですが、報道されている件で週刊文春がかなり詳しくやってくれたんですが、タイ人の女性たちが平壌にあるカラオケ店で働いていたということですね。藤本さんと言う金正日の料理人が勤めていた寿司屋の同じところにあるカラオケ店で、日本の銀座からのママも女性もいるという話でして、その人たちは全員帰国しているんです。ですから、ただし平壌で働くといわれてなくて、東京で働くといわれていたらしいので、騙されて連れて行かれてお客があまりいなくてお金が動かなくて怒っていたと、そういう事はあったようですが。アノーチャさんが拉致された後８０年代の話なので、同じタイ人という事でアノーチャさんの事を知らないか？と、そういう観点からタイ政府も関心を持っていて、実は海老原さんと私とは去年藤本さんと会いまして、その話を聞いたんですけども、藤本さんからも全員帰国しているという事を確認をしました。藤本さんもそれ以外のタイ人、アノーチャさんの事は知らないという事でした。それ以上そこから情報が進んではいないという事で、海老原さんはその帰った人たちが今どこに住んでいるか？捜して、そのうち何人かの人に接触して、藤本さんからではなくて直接その帰った人に会って、本当に平壌でアノーチャさんにあった事はないか？噂を聞いた事はなかったか？とそういう調査をされています。そういう段階ですね。それからもう一つの事は国連の対北朝鮮人権非難決議の件ですが、今飯塚副代表の方から少しお話があったんですけども、タイの外務省に行きました時にですね。向こうから、「タイ政府は国連安保理事会の対北朝鮮制裁決議には忠実に従って出来る事はやっています」という話があったんですね。タイは今安保理の常任理事国でも非常任理事国でもないんですけど、安保理事会で決まりますと国連の加盟国はそれに従う義務があるんですけども。そこで私の方からは、それは大変良いことでありがたいことだと思うけれど、去年ですね。国連の総会で北朝鮮人権非難決議と言うのが採択されたと。丁度飯塚さんと島田さんと増元さんと一緒に我々ニューヨークに行った時に、その審議が国連の中でされていまして、日本側が北朝鮮の拉致問題を取り上げると北朝鮮側が強制連行８００万人、２００万人虐殺、２０万人セックス・スレイブと言う話を総会の場でやっていましてですね。そして日本側が反論権を行使して、人数が多すぎると、日本は謝っているとかって言っている。もう少し事実に踏み込んで反論して欲しいと話をしていたんですが、そういう事についてタイ政府は実は去年その決議に賛成しなかったんです。その決議の中には日本の外務省が外交努力をしまして、元々はヨーロッパのEUが出して来た決議で、北朝鮮内部の人権問題。政治犯収容所の問題ですとか、信教の自由の問題ですとか、あるいは脱北者に対する問題だとかがメインだったんですけど、そこに「北朝鮮が外国人に対して行なっている人権侵害も入れるべきだ」というもので、諸外国に対する拉致問題もその中にきちんと入っているんですね。それについてタイ政府は賛成しないで棄権した。「タイ政府は拉致問題を認識して日本と協力して対応すると言っているけど、国連総会の場で拉致が書いてある問題について棄権するのは如何なものでしょうか？」と、「来年は是非賛成してくれませんか？」みたいな話を私がしたんです。もう少し直接的ではなくてソフトな言い方で。そうしたらば向こうが言ったのは、「タイ政府は国連の場で国の名前が出ている決議、国を名指しした決議には原則的に棄権する事にしているんだ」と。「これは北朝鮮の人権状況が悪くないとタイ政府が認識しているという意味ではないんだ」と。「国連の場で一国の内政問題について、名指しで何かすること事態に反対なんだ」と、言う外交方針を説明したんですね。自国に人権問題を抱えている国と言うのは、いつ国連が自国の名前を出した決議をしてくるか分からないという事があってですね。そういう反応を一般論としてする事があるんですね。それに対して私らでは、「それはだから一般的な非難決議で北朝鮮の内政の事を言うならそれはそうかもしれないけれど、これはタイ国の主権が侵されてタイ人の人権が侵されているんだから、タイの一般的な外交方針とは別にこのケースについては、タイとして自国民を守るという観点から賛成すべきじゃないでしょうか？」と言う話をもう一回したんです。そしたら、「担当部署と検討します」という外交官らしい答えが返って来ましたけど。(笑い声) 担当のシントン（？）さんと言う人は東京の在タイ大使館で公使をされていたので、「私は佐渡まで行ってジェンキンスさんに会いました」と。「この問題は酷い」と。「大体１３歳の少女を連れて行くのは許されることでは無いでしょう」という話をしていらっしゃって、日本人拉致についても大変関心の高い方ではありました。ただ、タイ政府の方針がそうだったという事で、飯塚さんはちょっと忘れられたという、前の日に在タイ日本大使館の公使の方が夕食をご馳走してくださった時に、その話題がちょっと出たものですから、そういう事になったという事でした。私からは以上です。では、海老原さんにこの後を。 ★海老原智治氏若干補足させてください。タイ政府の拉致問題に対する姿勢という事はあまりお話をしないですけども、タイ政府は一貫して今まで正式に「拉致被害者」と言う言葉を使った事はありません。「行方不明者」という事を公式に言っております。これは革命以後の政権になってもこの件についてはきっちりと継続されています。これは担当者が常に言っておりますのは、「これはタイと北朝鮮の二国間問題である」と。ですから「二国間交渉の枠組みで対話で問題を解決したい」その一方で「拉致問題一般の情報と言う意味では、日本に蓄積されている情報は多い。それを是非提供いただきたいし、我々が提供出来るものは日本に提供したい。しかしそれは日本と共同戦線を組んで統一的に当たっていくという事ではなくて、あくまでも対話、北朝鮮との二国間関係の間で交渉して行きたい。」そのようなスタンスが一貫しております。そのような中で去る７月にクーデター前の前外相が北朝鮮の亡くなった外相にですね。地域フォーラムの後に二国間会談を行ないまして、アノーチャの問題に関するタイと北朝鮮の二国間作業部会を設置しようと提案を具体的に行ないました。タイ側は第一回の会談で平壌に行く準備は出来ている。ただ北朝鮮の返事待ちだという事で提案をしまして、これを拉致問題に関して日本以外の国が、具体的な提案を北朝鮮に行なった国と言うのはほとんど、まぁレバノンがいますが、無い事だと思っていまして画期的であったわけですけども、それがのらりくらりと回答を引き延ばすうちにタイではクーデターとなりまして、今現在まで北からどうするか？と言う回答は得られていない。それから拉致被害者ですけど、アノーチャ以外の拉致被害者ですけどももう一件気になる案件がありまして、７月３１日に韓国において、初めてタイの偽のパスポートを使った北朝鮮工作員が拘束されたと。これはニューヨークタイムスをはじめ、かなり大きく記事になっております。これがどういう案件でなったか？と言うと、その時には拘束されたときにはタイ人に偽装したわけでは無いんですけども、逮捕された後に分かったのはかつてタイにも入国していたと。原子力発電所の写真・米軍基地の写真を撮って、それをバンコクの北朝鮮大使館に持って行っては送っていたと。名前はマノウ・スギンというタイ人の男性の名前を使ったと分かっております。私の方でもちょっとこの案件を追っておりまして、マノウとは実在した男性で亡くなっているのは分かっています。 (西岡氏より「実在したんですか？成りすましという事ですか？」の声）マノウとは何者なのか？拉致されたのか？それとも知らないうちに身分を使われてしまったのか？それとも協力した人なのか？そういうのも、まだ分かっておりません。そのような形で北朝鮮の不正規な活動によってタイの国民および国家の安全が脅かされているという事例、これは先ほどの８人のタイ人女性が騙された案件も、これは「東京に連れて行く」といわれてどういう経路を辿ったのかと言うと、・・・(聞き取れず)に連れて行かれた。飛行機を乗り換えてモスクワに連れて行かれた。モスクワから平壌に来られた。そんなに乗り継いたのは何故かと言うのは、足取りを消すためらしいですね。工作員を疑われる人間が日本人を名乗って騙して連れて行った。平壌にいた間も、・・・(聞き取れず)に連絡は出来たと。しかしそれは完全に日本にいることを偽って日本に行くという会社の名前で日本に手紙を書かせれば、日本から平壌に転送して受け取って、もちろん内容も検閲されるわけですけど。そのようなことで、これは返しましたから拉致ではなかったですけども、そのような北朝鮮の不正規な活動で、国民の安全･国家の安全が脅かされた事例としてアノーチャの案件、この８人の案件、それから７月３１日の案件。これ一セットにしまして、私の方では早速今回統一的にあたるという事。また私の方でも出来る事はしたいと、・・・(聞き取れず)しているところでございます。私の方は以上でございます。 ★西岡力氏今の話と一つだけ関連してですけど、ルーマニア政府がドイナさんの問題についてどう対応しているか？と言う事を先ほど報告するのを忘れましたけど、もう一度いいますけども。ルーマニア政府はジェンキンスさんの本が出た数ヵ月後に、北朝鮮にそういう人物がいるのかどうか？情報を求める事を外交ルートでやった。そして去年の１２月の国際会議のレセプションで、在東京のルーマニア大使ご本人がレセプションに出て来てくださいまして、私ちょっと話をしたんですけども、しかし「ドイナと言う名前はありふれた名前なので苗字が分からないからまだ特定出来ていないんだ」と。「我々はジェンキンスさんにも会って情報を貰ったんだ」と大使が言っていたんですね。ですから、「そういう人がいるかどうか調べてくれと言う事で、拉致と断定して返してくれと言っている段階では無い」という事を言って、タイ政府と大体似ているかなぁと。そして今回ガブリエルさんに会って分かったんですが、ガブリエルさんのところにルーマニア政府は全く接触をしていないと。怒っているんですよ、ガブリエルさん。このようにマスコミは報道して日本はですね。実は我々が行った時に、在ルーマニア日本国大使本人が４時間かけて一緒に行ってくれまして、それで事情聴取をする時にいてくれたんですけども、「日本は大使も来てくれて家族会も救う会も来てくれているのに、ルーマニア政府はまだ私のところに接触が無い」と言っていました。次の日にルーマニアの次官に会った時に、「ルーマニアとしてはまだ被害者の身元を確認出来ていない」と。「その作業をしている段階である」と。「その作業として北朝鮮から本当にドイナと言う女性がいたのかどうか？を情報提供を求めてるが返事が来ない」と言う言い方をしていました。その点ではタイ政府は、アノーチャさんの家族が名乗り出た直後に、辞められたクーデター前の外務大臣が面会をしてくださり、総理大臣も国会でですね。あれは記者会見でしたかね？大使と会った時ですね。この問題を政府として取り上げると直後に言及したりしているんですね。タイ政府の取り組み、タイは対外的には認定したとは言いませんけど、家族にも会ってそして現場の郡長さんはタイ政府として認定したんだと言ってましたよね？という事ですけども、認定した後北朝鮮に対して行方不明者と言う単語を使って、話し合いで何とかしてもらおうとしていると。２０００年の頃の河野外務大臣を思い出すような(笑い声)、姿勢だなぁと思って飯塚さんと私で、「大体日本でもそんな事をやったんですけど上手く行かなかったんです」と、「やっぱり圧力をかけなければ駄目だと思います」と、言う話をしたんですけども。タイのシントン（？）さんと言う方は、アノーチャと言う女性が北朝鮮に拉致された疑いがあって、今行方不明になっていると。この問題が解決されな限り北朝鮮とタイの関係は正常とは言えませんと。そういう点では我々も一定の圧力はかけているんですという言い方をしていました。日本人拉致被害については２ヶ国ともけしからんと言うふうに言っているんですね。ルーマニアの政府も日本人拉致については大変同情すると、けしからんと、雄弁に話されていましたから、事情をずいぶん日本の外務省も説明しているんだなという事は分かったんですが、逆に自国民についてはどうするのか？と言う事の姿勢でまだちょっと大変弱くて、実はルーマニアもタイも北朝鮮と今国交があるわけです。通常ならば自国民が拉致されていることが本当に分かったら、断交するという事があっても良いくらいの重大なことだと思うんですけども、そういう事まで話は行っていない。そういう事のようですけども。ただ、タイでもルーマニアでもマスコミが一定程度報道し始めていますし、タイは今イ人が入っている協会が講演会をやる。半分以上、バンコクでやったのは聞いているのはタイ人で、全部彼に通訳していただいたんですけど、そういう点でタイの人たちも自分たちの問題としてこの問題を考え始めていると、いう点で少し状況は変わって来て。今度はガブリエルさんに来てもらって、タイの活動なども聞いてもらってもう少し勉強したいなと思っていまして、ルーマニアでも海老原さんみたいな人が出てくれば良いなと思って、ルーマニアの日本人から電話が来ていて、「通訳したいとか拉致はけしからん」と言っている人がいたみたいで、その人と連絡を取って、ルーマニアの中で何か活動が出来ないかな？と今思っているところです。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（６）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月14日(月)00時12分53秒

返信・引用

「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『飯塚繁雄さんのタイ訪問報告』皆さん、こんばんは。いつもお世話になっております。今説明があったように、私と西岡先生と３月の２０日から２４日まで、タイへ行って参りました。もちろん目的は拉致被害者がいるタイ国、並びにその家族の方と連携をとりながら、北に対して国際的な包囲網をがっちり固めていこうという気持ちでおりまして、早く被害者を救出したいという目的でございます。今海老原先生から事細かく説明がありましたので、私の方からはそこに無い話を若干かいつまんでご報告します。このアノーチャさんの実家、スカムさんの家はですね。大体チェンマイ市内から２８キロと言っていましたね。非常な田舎でしてね。写真にもありましたように、いわゆる高床式の住宅なんですね。風通しが良くて、上の部屋は窓を開ければ光が入ってくる。風も入る。そういう事で昔からそういう知恵を集めた住宅でした。そこではスカムさんはもちろん、甥っ子のバンジョイさん、それからその奥さんたちにも会いまして、私たちが来るという事で地元のマスコミ・日本のマスコミもいましたけども、相当数来ましてですね。回りはびっくりしていたという状況なんですが、先ほどもちょっと説明ありましたように、スカムさん非常に気の毒でこの短期間に衰えてしまってですね。私よりも９歳若いんですけど、頭真っ白、それから耳が聞こえない。それから足もですね、その高床式の階段を上がるのがやっとだと。２～３日前までは全然降りて来られなかったという話も聞いていますけども、結局そういう状況の中で、お父さんも平成５年亡くなりましたし、早く妹が帰ってくることを望んでいると非常に毎日毎日のように思っていると。私たちが行ったときにですね。「わざわざ遠く日本から家まで訪問していただいて本当にありがとう」と、涙を流しながら言っておりましたけども、「これによって私も体が弱っているけれども非常に勇気付けられた」と、「元気付けられた」という事で非常に感動しておられました。やはりその中でも「これからも皆さんと共に、一緒になって家族が帰ってくるまで戦っていきたい」と、気持ちだけはしっかりして強いものを感じております。それとアノーチャさんが残していったポータブルラジオと言うのがありまして、写真が小さくて見えないんですけども、このラジオをですね。お父さんがいつも身近において、「アノーチャ、早く帰ってきて欲しい」という念願を込めながら、いつも傍に置いていたと、いう事を聞かされました。それからアノーチャさんが買ってきたいろんなお土産とか写真とかですね。部屋においてありまして、いつもそれを眺めながら毎日毎日帰国を待ち焦がれていたという状況を聞いております。丁度このデータを見ますとですね。話は変わりますけど、うちの田口八重子の状況とかなり似ているんですね。拉致された年代も１９７８年、年齢も２２。うちは２２、アノーチャさんは２３ですけど、そういった事ですとか、それから働きに出ていた状況とかですね。非常にそういった面ではアノーチャさん非常に若い時からきれいで、２２歳の時の写真もきれいで、そういった関係でも狙われていたかな？と言うそんなことも思いました。４月２２日に先ほども仰いました「国民大集会にも来てください」というようにお願いもしてきましたし、当然ながらスカムさんは無理なので甥っ子のバンジョイさんが来てくれることになりまして、２回目ですけどもさらに皆さんと一緒にこういった活動を是非していきたいという強い意思でございます。たまたまさっきも出ましたけど、青パパイヤのサラダですね。さすがに私と西岡先生、食べられなかったです。(笑い声) 一口頂いたんですけどね。何か異様な味がしまして、酸っぱいのか何か、ちょっと、もちろんそういうお国柄の食事ですからそれなりに好きな人もいると思うんですけども、わざわざ私たちが来るというんで、前の晩作って出してくれたんですね。「是非食べてください」と。「これはアノーチャがいつも帰ってくるたび作ってあげているんだ」と。ちょっと食べたんですけど、残念ながら本当に一口だけで終りました。(笑い声) アノーチャさんの家族の話は先ほど詳しくしましたので、午後からですね。チェンマイの県庁に行きまして、チェンマイの副知事に面会しました。知事は何かいなかったらしいんですけども、話したところ、県庁と言うのはあくまでも内政・内務の関係だけで、外務との関係は一切分からないし、何も出来ないと。「地元のアノーチャさんの身辺状況をつぶさに調べて政府に報告します」と、「外務省に報告しています」というような事だけだったんですね。我々がわざわざチェンマイまで来たという事については、非常に日本の活動も更なる理解が深まったし、出来れば何かお役に立ちたいというそういう気持ちはありましたけど、具体的にはあまり活動の中では入り込む感じがしませんでした。もちろん状況はすでに調べちゃたわけですね。ですから後は「何か変わった情報があればそれにしてはきちんと報告したい」という事でした。夕方６時半からタイと日本の友好フォーラムという組織がありまして、先ほど先生が仰ったような支援者の団体もあるんですけど、そこで講演という事で、そこにはバンジョイさん、海老原先生、それからタマサート大学のワリントンさん、女性の先生ですけども来てくださって、それで私と西岡先生が若干お話をしたと。海老原先生に全部段取りから通訳から何から全部やっていただいて、本当に大変だなぁと言う感じはしたんですけども。もちろん来てくださった方々は話をいろいろ聞いて、特に拉致が国際的になってきた事を西岡さんの話を感銘を受けて聞いておりましたけど、さらに日本での拉致の実態ですとか、あるいは拉致の解決のための実態ですとか、そういったものを非常にその状況は理解できたという事を言っていましたし、タイ国としましてもですね。そういったある程度追いつくように私たちも出来ることは何でもしますと、言うような参加者の話もありました。後は先ほどの出身地の郡長さん、名前ちょっと忘れましたけども、その人が若干お話しまして、その人がアノーチャさんの拉致に関する状況を調べて特定まで持って行った人で、非常にはっきりとその内容が整っておりまして、日本にも行ったんですよね？（西岡氏「はい、そうですね｣の声）日本の集会でも挨拶をしましたけど、そういったときにもいつも参加をして頂いているようです。それからその前ですがバンコクに移動しまして、行った夜は日本大使館の藤原公使の招待で夕食会を開いたんですが、そこには小山一等書記官、それから先ほどのワリントン先生と海老原先生含めて懇談を致しました。懇談の内容は忘れました。(笑い声) 要するに、こういう一切含めてですね。国際的にこういった問題がクローズアップされていく中で、とにかく捨てておけない問題だという事で認識を深めていただいたという事になると思います。その後２３日にタイの外務省に行きまして、先ほどちょっとお話がありましたように、タイ政府の拉致問題の担当者と言うのがおりまして、それぞれ面会しましたけども、その中でシン･トンウン（？）日本部長さんが面会されまして、特にその日本部長の話によりますと日本とのこの問題に関する情報交換はしょっちゅうしてますと。それからどういう取り組みをしているのか？あるいはタイとしてもどういうふうにしていかなければならないか？と言うことを考えています。一貫してこの問題が明確になってからそれぞれ対応しているところですと、言う話がありました。先ほど話したクーデターが起こって無政府状態のはずですけども、政府が変わっても北の大使館を通じて交渉を続けていくと。これはタイと北朝鮮は国交があるわけですね。外務省から大使館を通じてそういった話は持ち込める。しかしながら、我々の感想としてはですね。一応話は聞くようなんですけども、全くコメントは無いと。この問題の共同作業部会を作ろうという事を、提案･要求しても北はこの話をただ持ち帰っていくだけで何の返答もないという事で、タイの外務省としては北との交渉は非常に難しいと。明日、明後日に解決するような簡単な問題では無いという事を理解と言うか、認識しているようです。それから私もおや？と思ったのは、タイに７名の拉致疑惑者がいると言う話をしましてね。これは明確では無いんですけどもそういった人たちもいてですね。その情報も取りたいんですけど中々取れないと。何人かの関係者に連絡すると、「協力したくない」と言う返事が返ってくるようなんですね。ですからそれらを考えてもまだまだ北の拉致に関する被害者と言うか、たくさん出てくると予測されるんですね。丁度アノーチャさんが拉致されたのは北朝鮮とタイが国交を結んだ後なんですね。国交を結んでもそんなこと関係なくその国の人を拉致して連れ去る。いう事が一つ言えるのと、それからもう一つ３０周年に再度申し入れたけど返答が無い。だから国交があっても北朝鮮は正常な状態ではない、というのがタイ政府の外務省がハッキリと認識しているようです。そういう中でさらにこの問題の追及については、強く解決に結びつくような事柄を要求していくという強い態度は示しておりました。何か４月に首相が日本に来たんですね。ちょっと私うっかりしましたけど、その時にもタイ国としての役割をきちっと果たすべく、日本の政府・外務省と協力してやっていきたいと。タイとしては取りあえずアノーチャ問題について、引き続きやるという強い意思を示していたようです。それから話はちょっと変わりますが、国連の安保理事会、これは前回北朝鮮非難決議については、いわゆる１７１８決議ですけど可決されましたけども、タイ国としてはですね。いろいろ伝統がありましてね。特定の国を名指す議案については棄権をする。反対をしないという事よりはいいんでしょうけれども、賛成はしないんですね。棄権をするという事をハッキリと言っていますが、これの背景とか考え方とか良く聞きませんでしたけども、そういう態度を貫いているようです。それから午後はですね。バンコクでのタイ日友好フォーラム、これも拉致問題の講演会を開催しまして、約６０名くらいの方が参加されましたけども、主に西岡先生の拉致問題の国際化という事について詳しく説明をし、みんなで手を組んでこの問題を何とか解決して行こうと言うそういった話でしたけども。ナロンさんですね。このフォーラムの副会長さんもお見えになっていて、そこでもやはりこの問題については放ってはおけないと。強い態度で臨んでいくという態度でお話も伺っています。日本人の方が多かったんですけども、在タイ日本人ですね。その他、若い方もいまして、こういった拉致問題に対する理解を深めたと。日本とかあるいは他国の北による拉致の実態だとか、その辺の解決への取り組みだとか、いう事が良く分かったと。私たちもやれる事があれば努力を惜しまないつもりですというような話も聞いております。その後は私たちの泊まっているホテルで現地の報道陣と記者会見をしまして、今回の訪問についての目的あるいは成果を思い、今後の方針等を聞かれましたけど。要するに一人でもそういった被害者を抱えている国としては、もっともっと怒って欲しいというような事も含めながら、ともかくさっきも出ました北に対する拉致に関する件での強い包囲網を作っていくんだと、言う事をちょっとお話しておきましたけど。もちろんそういった目的で行っておりますので、そういったお話でコメントをしておきました。後は余談ですけど、バンコクって言うのは気温が３９度なんですね。我々成田を出た時は１７度だった。２０度以上も気温の差があってですね。ちょっと急に行くとまいりますね。ですからさっきのワリントン先生の日傘を借りまして、それで西岡先生と町を歩いて。そうしないととってもじゃないけどね、歩けないというか、慣れないせいもあるんですけども。そういう状態の中で皆さんいろいろ活動していただいて、特に今回海老原先生につきましてはピンからキリまで全部お世話になりまして、本当に助かりましたしお礼申し上げたいと思います。私の方からは以上です。ありがとうございました。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（５）－１

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月10日(木)19時22分32秒

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「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『海老原智治氏　タイ人拉致被害者アノーチャさん救出運動報告　その３』ジェンキンスさんの本の中の記述から、それから証言から北朝鮮でのアノーチャさんの情報をまとめますと、概略次のような事になっております。１９７８年にマカオで失踪します。拉致です。その同じ年に７８年に２３歳から２４歳の時、元米兵のラリー・アブシャーと結婚をします。その２年後、１９８０年には平壌市内の立石里（リプソクリ）ある家に住む。この立石里にある家と言うのが曽我さん・ジェンキンスさんが住んでいたのと同じ区域でして、ジェンキンスさんの家とは５０メートルと離れていない近いところだったという事です。しかしその３年後１９８３年には夫のラリー･アブシャーが家で死去してしまいます。その為にアノーチャは独身に戻るわけですけれども、１９８４年、今度は北朝鮮の中で転居をします。立石里にある新しい４世帯用の住宅と言うのが出来まして、アパートですね。下に２部屋、２階に２部屋。１階の２部屋にはやはり米兵のパリッシュさんの一家と、ドレスノクさんの一家が住んでいる。２階の２部屋にはアノーチャさんと曽我さん･ジェンキンスさんが住んでいる。アノーチャは一人だったのでそこには指導員が同居していたと。そのような状況にあったわけですけども、１９８９年にはどこかへ転居することになってしまった。これはどこに行ったのかはジェンキンスさんは分からないと言っております。聞くことも出来ない。この数ヶ月前に、北朝鮮当局によって在北朝鮮のドイツ人と結婚させられることになっていたという事です。この１９８９年に転居しまして、転居した後に一度ばったり、ジェンキンスさん･曽我さんが同じ年に平壌市内の外貨ショップでアノーチャさん一度だけ会っているというんですけど、それが最後の出会いであったという事です。これが北朝鮮からジェンキンスさん･曽我さんが持ち帰りましたアノーチャさんの写真です。この左の小さく写っている女性、この後ろの女性がアノーチャさんであるという事で、この女性についてはタイ国内の人物鑑定において、重要な根拠となった写真でして、これをタイ当局の政府。具体的にはアノーチャさんの出身地の郡を統括している郡役所と言うのがありまして、郡役所の方が家族･友人・関係者と言う方にこの写真を見せて証言を取ったんですけど、ことごとく「これはアノーチャに間違いない」と言う証言が取れたと言います。人物鑑定の大きな決め手になった写真でございます。このような事がありまして、２００５年１２月にはジェンキンスさん・曽我さんと東京で面談致しました時の写真がこれですね。同じ年麻生外相とも、他の国の拉致被害者家族の皆さんと共に、家族会と共に面会しています。これはタイ国内での活動の様子なんですけれども、私どもタイ国内でもこのタイ人拉致というものをタイ社会に発信したいと考えまして各地でこの活動を行なっております。まだ微々たるものでして、またタイ社会の関心も低いものですから、困難も多いのですけど、これは私の方の勤務大学で学生向けの講演会を開催した時の写真です。また市民集会と言う事も開催しております。これは初めてチェンマイで開催した時の市民集会の写真です。２００６年２月には、タイの首相に直接私どもから救出の嘆願書を手渡す事をしました。当時の首相と言うのは、今はもう首相では無いですけどタクシン首相と言う方で、これは報道でご存知の方もいるかと思いますけど２００６年９月にはタイでクーデターが発生しました。それで政権転覆したわけですけども、そのクーデターで追われた首相がこのタクシン氏でして、実はアノーチャの出身郡と同じところの出身者なんですね。そのようなことから家族としても首相に頼めば、クーデター前は首相は物凄い権限を持っておりまして、首相に頼めば何か進展があるのでは無いか？と期待も持っていたんですが、具体的なアクションが起こる前に首相はクーデターで追われるという事になってしまいました。これはつい先日です。西岡副会長、飯塚副代表がいらっしゃった時のスカムさんとの面会の写真です。これ、この時にですね。アノーチャさんの実家の方である料理を準備してもてなしました。それと言いますのはこの左手にある青パパイヤのサラダ、これはアノーチャさんの好物であったと。それのために家族の方ではアノーチャが帰ったとしたら、まずこれを真っ先に食べて貰いたい。そういう料理なんだと、それを準備して飯塚副代表の方に振舞ったわけです。味の方は、分かりません。西岡副会長の方で後で。

東京連続集会２７（５）－２

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月10日(木)19時21分0秒

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そのときにですね。これまであまりスカムさんも、このスカムさんがお父さんも亡くなっているので家族を代表する形で、アノーチャの拉致問題に対処してきたんですけど、かなり強い発言をするようになってまいりました。これはこの前のテレビの画面から撮った映像ですけど、「アノーチャ早く帰ってきて欲しい。こんな政府は間違っている。北朝鮮は間違っている。」実際話した時はもっと長い論調でありまして、「こんな事をやる指導者・国、これが正しい国なのか？そんなものが存在して良いのであろうか？」かなり強い口調で思いを表現したわけです。　で、このちょっと髪がですね。すみません、前の写真と比べますと髪がですね。このように真っ白になっているんですけども、２００６年の写真を見ますとまだ真っ黒い髪をしているんですね。染めていたわけではありませんで、これですね。こんな、若々しいというかまだ、それが１年後には真っ白になっていまして、実は２００６年の８月に急に血液の感染症になってしまいまして、突然危篤と言う事になってしまいました。意識不明になりまして、私もその日に飛んで行って病院に行きましたら、医者の方が「どうなるかは今日･明日が山だ。もちろん５０％５０％で分からない」という状況でありまして、それが幸い回復しまして、このように歩けるようになったんですけども、実は今耳が聞こえません。話せば自分の言いたい事は言えるんですけど、こちらのいう事は分からないので、今回の飯塚副代表の話も息子のバンジョイさんがですね。私がタイ語で通訳した事を一生懸命紙に書いて、書くと父に見せて、それを読んだスカムさんがそれで急いで返事を言うと、そのようなわけだったんでありますけども。家族もこのような健康、この問題長引かせてはいけない。そういう思いを私も支援者として強く思います。これちょっと映像が・・・(聞き取れず)なってますけどすみません。それから私どもの活動なんですが家族と共に社会的働きかけの一環としまして、政府の方にも願い出る事を繰り返しております。前のスライドでは写真ありませんでしたけども、クーデター前の外相に面会を申し出まして、外相の方からも強い言葉でこの問題を重視すると言われました。しかしその外相も２００６年の９月のクーデターで首相ともども政権を追われまして、私どもの心配の一つはそのような政治の混乱の中で拉致問題の対策がどのように取り扱っていくのか？内政に手一杯になっている中で問題が消し去られてしまうのか？またこれまでに北朝鮮がタイ政府に対して積み上げた事柄、これが引き継がれるんであろろうか？この辺非常に不安だったんですけども、２００６年の１２月に外相に会いましたときにも、「クーデターの後も政府の姿勢には全く変わりは無い」という事が明言されました。それはマスコミにも外相が同じ言葉を伝えております。さらに外相の方からこの問題は「私のスケジュールに組み込んでいく」という強い言葉がありまして、「政策変更は無い。アノーチャの問題にもタイ政府は一貫して取り組んでいく。」そのような事が改めて革命後の現暫定政権からも表明されたわけです。私どもの方ではそのようにタイ政府への働きかけ、タイ社会への発信、それから家族の支援、そういう事を支援活動として行なっています。その中でも私どもで重視しておりますのは、この出版活動がございます。これですね。これのちょっと前置きをいたしますと、タイにおいて拉致問題を語るのに非常に困難な点、いろいろあるんですけども、ひとつはですね。北朝鮮と言っても分からない。韓国と一緒なんです。そのような中で「北朝鮮に拉致される」と言いますというと、はなはだしい場合は「あの韓国でしょ？ああいうところに行くんだったらいいんじゃない、帰ってこないのよ、アハハ」とそんな印象が非常に多い。これは実は北朝鮮と言うのはどういう国なのか？そこで行なわれている人権侵害の実情、これを体系立ててタイ社会に問わない限りは、この問題は十分に理解されないだろう。そのような思いを強く持っております。そうしますと個別の拉致問題と言う事を発信しますのと同時に北朝鮮の人権状況、これを体系立ててきちんとタイ社会に問う。これが極めて重要な救援活動のための要素となってくると考えております。その為に一つはこのジェンキンスさんの本、これの版権を取得いたしまして、タイ語で出す準備を行なっております。それからこちらは、この本は英語の本なんですけど、脱北者の面接集です。脱北者の人が北朝鮮内でどんなに酷い人権侵害を遭ってきたのか？また目にしてきたのか？これは強制収容所みたいなものも含めまして、そういう著書なんですけど、私の方で版権取得しまして、つい１月にですね。翻訳が終了しました。これも７月くらいにはタイ社会に問いたいものと考えております。脱北について若干申し上げますと、タイは今現在脱北者がおそらく中国を別とすれば、もっとも発生している国の一つであろうと思います。私どもが把握している情報では、昨年１年間でタイ当局に拘束された脱北者が約１０００名。今年１月から４月までの数値が昨年度の１月から４月のペースをはるかに上回るペースになっている。今年においてはおそらく１･５倍から２倍くらいの脱北者が入っている可能性があります。これの人権侵害、拉致は外国人に対する人権侵害ですけども、脱北は自国民に対する人権侵害の結果として発生していると考えましたなら、北朝鮮による人権侵害と言うのは、タイには脱北で非常に関わりが深いわけですけども、そういったことも含めてタイ社会には何も認識されない。脱北者と言っても何で来ているんだろう？それで終わりです。また報道の傾向を見ましても、日本のマスコミの方とは全く違いまして、非常に個別の一つ一つの事件を気にするだけで、その背景を掘り下げるという事も全くありませんので、そういった事も含めて北朝鮮で何が起こっているのか？これを体系立ててタイ社会に問うという事、これを私どもの支援団体の大きな使命であると考えております。スライドはここまでです。私どもの支援団体、まだまだ人も少なくて、また活動も非常に限られているんですけども、家族と非常に密接な関係を保ちながら、草の根レベルですけどもかなり動きを出しております。今後とも日本国内の皆様を含めましてご支援をいただければと考えております。また今回明らかになりましたルーマニアの家族、この４月２２日にはタイの家族もこちらに参りまして、タイの家族もルーマニアの家族と会うこと。そして連携する事を非常に期待する事をしたいと言明しておりますので、タイとルーマニア、タイと韓国と言った連携も今後進められればと考えております。私の方、長くなりましたがここまでとさせていただきます。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（４）－１

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 9日(水)17時04分48秒

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「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『海老原智治氏　タイ人拉致被害者アノーチャさん救出運動報告　その２』　これはアノーチャさんが卒業しましたノーンセ寺小学校の現在の様子です。これはやはりノーンセ寺小学校ですけれども、古い校舎が残っています。３０年くらい前からあるという話で、アノーチャさんもここで学んだのかどうか。ノーンセ寺と言うのは名前の通り、お寺に併設されています。タイの学校と言うのは日本の寺子屋と同じでして、由来がお寺に発祥があるわけですけど、今現在もお寺の境内に隣接しているというケースが非常に多くてですね。名前もなんとか寺学校と言うんですけども、ここも同じようなケースでして、そこの本堂がこのようになっているわけです。ここは家族のいつも行くお寺であって、馴染みのお寺であったという事です。　これはアノーチャさんの家がある集落の中の様子です。これは典型的な北タイの集落の様子でしてずいぶん静かな町なんです。これも同じ町並みです。ここまではアノーチャさんがチェンマイにいたときのだったわけですけど、続きましてバンコクに出稼ぎに出た時の事をお話します。前後して恐縮ですけど、１９歳くらいまではこのように実家で家業の手伝いをしていたわけですけども、その後心機一転してバンコクに出稼ぎに行くことにしたという事です。理由は何なのかあまり家族は言わないんですけど、その頃のその集落の一般的な考えとして、ちょっと家計が苦しい人はバンコクへ出稼ぎに行くのが非常にその辺では一般的だったから、アノーチャもそのような次元の一人だったというような言い方を家族はしています。それが１９７３年から７８年の間、１９歳から２４歳までであったわけです。アノーチャさんの出稼ぎの経緯、村の女性２～３人とバンコクへ出稼ぎに行くということにしたと。行く前はどこで働くかも何も決めずにとにかくバンコクに出て、あちらに出た後に仕事を見つけたと言っております。しかしそれで運よくあちらで仕事が見つかったんですけれども、実家の方には仕事は何で職場はどこだという事はついぞ言わなかったという事を家族は言っております。その後、我々が当たったところ、風俗関係の仕事をしていたという事が分かっております。家族の方はそういう事は口幅ったいのでそんな言い方をしたんでは無いかと思います。それで年に２～３回は実家に帰って来たといいます。そうしますとたくさんお土産を持ってきて、家族や親戚や近所に分けていったという事です。そのお土産には当時タイでは最高級デパートであった大丸デパート、これは日本の大丸の支店ですけれども、そこの袋を抱えて持ってくることが度々あったということです。非常に父親に愛情を持っておりまして、実家に帰るたびに父親とは非常に親しくいろんな話をしていたと。このときアノーチャさんはもう母親を亡くしておりまして、母親は非常に幼い頃亡くなっているので、記憶にもほとんど無いらしいですね。そのような為に肉親として親として残されているのはお父さんだけだという事なので、非常にお父さんと親密な関係にあるようです。バンコクでどんな暮らしをしているのかと言うのも、お父さんとは非常に詳しくいろいろ話をしていたらしいんですけど、そういった内容は他のきょうだいですとか親戚には話さなかったという事を言っております。その中で非常に大きなお金をアノーチャさんはバンコクで稼いでいたようです。家族にとっても稼ぎ頭であった。この時期サンカンペーンで実家の月収がタイバーツで５００～６００バーツでしかなかった。これを日本の金銭価値に直してもちょっと今のレートにしても何とも言い難いんですけれども、そのような収入であったのが、アノーチャさんが毎月実家にバンコクから仕送りした額が、一回に１０００から２０００バーツであった。家族みんなで実家が働いても一ヶ月に５００～６００バーツなのに、アノーチャ一人が毎月１０００～２０００。倍から４倍の金をもって来たということです。非常に大金を送ってきましたから、生活上頼りにされていたんだろうという事が分かります。また非常に大きな大金を送ってきた事がありまして、１９７７年には１万１千バーツ、２万４千バーツ、そういう記録が残っております。この当時タイの公務員の初任給が３０００バーツですとか、その程度であった時代ですから、それを上回るこのような大きなお金をアノーチャはバンコクで稼いでは実家に送ってきていたわけであります。非常に家族思いだったと思います。それからには１９７７年、２２歳には名前をブアパーと言う名前からアノーチャと言う名前に替えたと言っております。ここまでがアノーチャさんのバンコク時代の主な事象ですね。写真をご覧ください。これがバンコク時代のアノーチャの写真です。１９７７年ごろ、２１歳。これはパスポートを作るために撮った写真であるという事です。おそらくマカオに出稼ぎに行く事が決まった後に撮影したのだろうと思われます。アノーチャさんがバンコクでかつて住んでいたという場所の現在の様子です。今現在はこんな状態で工事現場みたいになって何もないんですけど、以前はここにですね。アノーチャさんは風俗関係に従事していたということで、この界隈はかつてその職業に従事する女性がもっぱら住む長屋のような借家があって、そこに５０人から６０人の女性が細い道に住んでいたという事です。その借家そのものは取り壊されてしまって残っておりません。

東京連続集会２７（４）－２

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 9日(水)17時03分38秒

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続きまして、アノーチャさんの最後の帰郷。１９７８年の月は不明ですけど、年の頭の頃であったという事です。そこで家族３～４人と食事をする中でお兄さんのお嫁さん、兄嫁に次のように話したといいます。「私はバンコクに出稼ぎに行っている間に、これまで３回外国に仕事に行っている。今度バンコクに戻ったらマカオに行く予定になっている。これが外国で仕事をする最後でこれが終ればもう行かない。その後はずっとバンコクで仕事をしながら時々また実家に来るから行き来をするから、だからお姉さん、それまでは父の面倒をよろしく頼みます。」こういう事をお兄さんのお嫁さんに託したんだそうです。そういう話をしてバンコクに戻ったアノーチャですけども、それから連絡がなく、今現在まで全く連絡が無いという事になっております。これが失踪先のマカオで１９７８年に撮影されたと思われます写真です。２２歳ごろだろうという事です。そのようにして１９７８年の５月ないし７月に拉致をされてしまったわけです。拉致の経緯についてはまた別途お話をしますが、それを家族が知ったのは次のような経緯であるという事ですもちろん拉致されたという事は知らないわけですけども、いなくなったという事自体は７８年に知っていたという事です。それがですね、次のような事情です。マカオに同行した友人から実家に手紙が届いたと。その手紙にはこのように書いてある。「お父さんとスカムさん、私と話すためにバンコクに来てください。」大事な話があるというわけです。その為に出て行きましたら、バンコクでこういう話をした。「私とアノーチャはマカオに仕事に行った。１９７８年５月２１日にアノーチャはマカオで姿が見えなくなった。失踪するこの日、アノーチャは友人と昼飯を食べに行った。その友人に『もし私が２～３時間姿が見えなくなったら警察に届けてくれ』というちょっと謎めいた話をして、その日本当に帰って来なかった」という話です。この友人がアノーチャの家族に続けたところでは、「その時私はアノーチャが本当に失踪したとは思わなかったので、マカオで警察にも届けなかったし、実家にも知らせなかった。」ちょっとどこかに行って帰ってくるだけだろうと思っていただけだったんですね。「しかし６ヶ月今経ってしまって本当に行方が分からなくなったと思われるので、今こうして私が実家にお話しすることにししたんだ｣と。要するに概略このような話があったわけです。これをもちまして実家の方でもアノーチャがマカオでいなくなったという事を、１９７８年１１月、分かったわけです。しかし、分かったのはこれだけでして、どうしていなくなったのか？どこへ行ってしまったのか？何一つ分からず、それがようやくまた情報が得られたのは２００５年、テレビのニュースで初めて分かったという事になったわけです。それからですね。バンコクでの話に行った時にこういう話を聞かされたと。「アノーチャがいなくなったときと同じ時間に香港人も二人いなくなっている。一人は香港の宝石店のオーナーの娘で、もう一人はおそらくその従業員のようだ。」何でそんな事が分かったのかと言うと、「マカオではその３人の行方不明者の尋ね人の張り紙が今町中に出ているんだよ」と、そんな事を聞かされたという事です。それ以来全く７８年以来情報がなかったものが、２００５年になりましてテレビニュースで突然、また消息に触れることになったわけですけども、きっかけになった重要な本がこれです。ジェンキンスさんがですね。ジェンキンスさんの本はそのようにタイ人拉致の、まさにこの本から始まったというくらいの重要文献という事で、私の方では是非この本をタイ社会に問いたいという事で、本の版権を取得しましてすでにタイ語の翻訳を終えたところです。現在出版のために準備にかかっております。この７月くらいにはタイ国内で頒布できるのではないかという状況になっております。ジェンキンスさんの方からアノーチャの拉致の経緯と言うものが詳細に証言されております。これは本の方には詳しくないんですけど、２００５年の１２月にですね。アノーチャの家族と私の方で東京の国民大集会に参加した折に、ジェンキンスさんに面接の機会を救う会・家族会の方でアレンジして頂きまして、その中でジェンキンスさんから語られたアノーチャの拉致の経緯は次のようなものです。マカオのアノーチャの店、これはマッサージ店、ここに２～３人の男が数度訪れて「一緒に外に写真を撮りに行かないか？」と何度も頼まれたと。アノーチャはどうも乗り気がしなかったようなんですけども、店のオーナーが、これはポルトガル人。アノーチャに「お前、一緒に行けよ」と命令したわけです。ボスが言うんでしょうがないんでアノーチャは行くことになるんですが、日中町を歩いて海岸で写真を撮っているうちに夕方になった。浜辺に来たところで突然アノーチャを縛って猿ぐつわをはめた。注射を打って、外から見えないような長い草が繁っているところにとりあえず寝かされたと。その状態にした後犯人たちは、一旦車でどこかに去っていきまして、数時間経ったらまた戻ってきた。戻ってきた犯人はアノーチャを担ぎ上げてですね、歩いて運んでいったと。丘のようなところを越えていって農村の近くを通ったわけですけども、その時には「もし少しでも声を出したら、打ちのめしてお前を失神させるからな、絶対声を出すなよ。」まぁそういう脅し文句を言ったと。そしてマカオで船に乗せられます。そうしましたら船の上に二人のアジア系の女性がいた。２～３日船の上にいまして北朝鮮に到着した。アノーチャは船が北朝鮮のどこに着いたかは分からなかった。そのまま平壌の招待所に連れてていかれて、ある日当局が招待所にいる人を庭に集めて一人ひとりを選抜したと。「アノーチャ、お前はここの部署に行け」という事を言われまして、そこがジェンキンスさんのいる部署と言うのか、居住区域だったわけです。このような事がジェンキンスさんの方からお話の中で分かってきました。・・・その３に続く・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（３）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 8日(火)19時20分52秒

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「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『海老原智治氏　タイ人拉致被害者アノーチャさん救出運動報告　その１』タイから参りました海老原と申します。タイの方で、「北朝鮮に拉致された人々を救援する会・チェンマイ」という支援団体を立ち上げまして主宰しています。救う会の方ではタイの連絡調査員という事で・・・(聞き取れず)いただいております。今日はタイ人拉致、今現在判明しておりますのはアノーチャ・パンジョイさん１名ですけども、それにつきましてアノーチャさんの生い立ちを写真等を含めまして紹介いたしまして、それからタイ人拉致が判明した経緯、それから最近のタイにおける拉致に関する動きに関しまして約１時間ほどお話させていただこうと思います。タイ人拉致被害者、今申し上げましたけども、判明しておりますのが１名です。タイ人の女性、北部タイのチェンマイの出身でアノーチャ・パンジョイさん。１９５４年４月１２日生まれですので、今現在５２歳になります。４月になりましたらば５３歳になります。１９７８年ですね。５月の２１日または７月２日に、出稼ぎ先のマカオから拉致されたことが明らかになっております。この拉致が明らかになった経緯を若干振り返りますと、次のようなことです。西岡先生からもお話ありましたジェンキンスさんの証言。ジェンキンスさんと曽我さんが１９８０年から１９８９年まで９年間、平壌郊外に住んでいたときに、そこで米兵のラリー・アブシャーさんの妻として１９８０年にやって来たタイ人女性、それがアノーチャ・パンジョイさんである、という事です。約９年間に亘って曽我さん･ジェンキンスさんと非常に親密な交際を続けて、８９年に、ちょっと前後しますけども、最初の夫が米兵のラリー・アブシャーさんですけど、結婚後２～３年で亡くなります。ずっと独身時代を続けた後、１９８９年にドイツ人と結婚するという事になって、このドイツ人と言うのは北朝鮮に在住するドイツ人、名前も分からないという事ですけども、結婚することになってそのために北朝鮮当局によってどこかに転居させられた。それがジェンキンスさん・曽我さんとの別れだったという事です。それを曽我さん･ジェンキンスさんが２００５年の５月に救う会･家族会の面接によって証言しまして、北朝鮮から持ち帰った写真もある。それを示したわけです。それがですね、２００５年の１０月にジェンキンスさんの「告白」と言う本が出まして、ベストセラーになったんですけども、そこに非常に詳細にアノーチャとの交際が記されていたわけです。それが大きなニュースになりましたために、これがテレビのニュースになりまして２００５年の１０月の末に、タイのテレビで「アノーチャと言う女性について拉致されたのでは無いか？」と言う報道がタイで大きくなされました。テレビがこれを取り上げた、そして写真も取り上げられました。それを偶然アノーチャの家族がそのテレビ番組を見ておりまして、「これは私の家のアノーチャに違いない」ということでテレビ局に名乗りでまして、それがきっかけとなって身元が判明したという事になります。従いまして２００５年の１１月に身元が判明致しまして、それから今までですから身元が判明してから１年半という事になっております。私の方の活動を若干申し上げますと２００５年の１１月に、アノーチャさんの身元確認のために西岡副会長と増元事務局長がチェンマイの方でアノーチャの家族に面接をするという事をしまして、その際に私の方でお目にかかりまして「タイの方で何かお手伝いできる事はないか？」と申し出たことで、私がこの問題に関与し始めたきっかけとなっております。その直後に支援団体を立ち上げまして現在に至っているわけです。それではこれがこれまでのタイ人拉致被害者アノーチャのごく大雑把な経緯なんですけど、ちょっと写真を見ていただきながらアノーチャと言う人の半生を説明させていただこうと思います。これはアノーチャさんの実家の写真です。今実家にいますのは実兄のスカムさんと言う方です。スカムさんの写真写っていませんけど、ご両親はすでに亡くなっておりまして、特にお父さんは２００５年にアノーチャの拉致が判明するわずか４ヶ月か５ヶ月前に９４歳で亡くなっております。今実家を守っていますのは長兄のスカムさんで、この方は２年前の国民集会にも参加しております。このような木造の家で典型的な北タイの農村のごく一般的な家庭という感じです。アノーチャの個人情報ですけれども整理いたします。姓がパンジョイさん、で名前がアノーチャ。なぜかアノーチャと言う名前を改名しておりまして、これは元々はブアパーと言う名前であったという事です。これは拉致の１年前、１９７７年にアノーチャに改名しております。ニックネームはイット。生年月日が１９５４年７月１２日。ずっとチェンマイに生まれてからずっといたわけなんですけど、その後バンコクに出稼ぎに出てまいりました。失踪年月日が１９７８年の５月２１日または７月２日、２３歳の時。この日取りですけれども、ちょっとまだ情報が錯綜しております。確定しておりません。これは失踪地マカオに同行した友人がおりまして、私どもも直接電話で何度か話をして直接聞いているんですけども、そこで言うのは５月２１日だというんですね。その人たちが言うには、アノーチャのビザが５月の３０日で切れる予定であった。ビザだかパスポートだかちょっと忘れてしまいましたが、だけどアノーチャは「もう延長しないよ、タイに戻るから｣と言っていたので２１日で間違いないといっているんですけど、マカオ当局の情報では新聞の方にですね。二人のマカオ人女性と失踪したタイ人女性がいるという事が大きく報道されていまして、７月２日と言われていましてこの齟齬がちょっと情報を取っているんですけど、まだ分かっていません。アノーチャさんの家族構成、このようになっております。両親がおりまして、お父さんソンさん、１９１１年生まれの方で２００５年に先ほど申し上げましたけども、アノーチャさんの件がニュースになるものの数ヶ月前にですね。９４歳で亡くなっております。この件、今実家を守っておりますスカムさんが言いますと、まさにですね。「あと数ヶ月で娘の消息を伝えられたのに本当に残念だ」と繰り返し繰り返しスカムさん言っておられます。お母さんのノイさん、この方はかなり早くに亡くなっておりまして、あまりアノーチャさんにはお母さんの印象というのはほとんど無いだろうという話です。長子、３番、お姉さんがいます、ブンユアンさん。この方は早くに亡くなっておられます。で、第２子、４番目スカムさんですけど、これがアノーチャさんのお兄さん。アノーチャさんは、ブユンアン、スカム、アノーチャの３人兄妹の末っ子であるという事です。６、７、８はスカムさんの奥さん、それから息子さんになります。　これがその家族の写真です。一番左が甥のバンジョンさん。その隣がスカム・パンジョイさん、アノーチャさんのお兄さんになります。私を挟みましてスカムさんの奥さんのトーンさん。これがスカムさんの孫ですね。アノーチャさんとは面識のない、かなり下の世代になります。アノーチャさんがどんな人であったのか？私ども何度も何度も尋ねているんですけども、家族あるいは友人と言う人が口を揃えて言うのは、次のようなことです。非常に優しくて親切気のある人である。それから友人が多い、社交的で友人が多い。様々な物事に関心がある、知りたがりである。度胸があって人を恐れない。それから化粧をしたりして身なりを綺麗にするのを大事にする人。移動や旅行が好きである。このようなことが伝えられております。そんな性格背景もあって失踪地･マカオに出稼ぎに行ったのでは無いか？と思われます。ではアノーチャさんが拉致されるまでの半生をちょっと詳しく見てみることに致します。１９５４年にチェンマイ県のサンカンペーン郡のファイサーイ村と言うところで出生致しました。出生時の名前はブアパーと言う名前だそうです。１９６１年に同じ村にあります、ノーンセ寺小学校に入学いたしました。１９６４年にここを卒業と言うのか修了していると。これは小学校４年生なんですけど、当時タイでは小学校４年生までが義務教育でして、それをして卒業という事では無いんですけど、当時金銭的に豊かでなかった方は４年生修了で教育は終ったという方が多数いまして、義務教育修了という事でみなしております。アノーチャさんもそのような経緯だったんですけど、それが終りましてすぐにもう１０歳の頃からですね。家業の手伝いに入りました。初期のころは実家が農家であったために農業の手伝い、これは田んぼを作ったり果物を作ったりそれから葉タバコを作ったりという事を家がやっておりまして、その手伝いをわずか１０歳の頃から行っていたという事です。その後タバコ工場の雇われ人としまして、北部タイの各地の工場に行ったと。これも極めて幼い頃でして、わずか１０代の１２～３歳くらいの頃からそんな事をやっていました。しかしタバコ工場の労働と言うのは非常にきつい労働でして、それは幼い女性には辛いという事でもうそういうのは辞めようと言う事で、家業の手伝いに専念してまた家に戻ってきたという事です。そのようなことで家業の手伝いを中心に仕事をしていたんですけども、チェンマイ市内の職業技術学校に若干通いまして、美容ですね。美容師になろうと思って美容を習ったと。そんな事をした後には、今度は実家にいながら様々な農業関係の物品の販売を行なうこともあったと聞いています。これが小学生ごろのアノーチャさんの写真です。それからこれが実業学校で美容を習っていた頃の写真だというのですが、すみません。どれが、写真自体がきれいに出来ていないのですみません。これが先ほどの実家の写真に戻りました。これは実家の家ですけども、この家につきましては甥のバンジョンさんがこのような事を言っています。「１９７８年にアノーチャがいなくなってから、家は何度も建て直している」と。しかし祖父、祖父と言うのはバンジョンさんの祖父ですからアノーチャの父、それからアノーチャの兄はそのたびに、「アノーチャが帰ってきてどこに帰って来たか分からなくならないように同じ形で直そう」という事で階段の形ですとか階段の前ちょっとベンチのようなところがあったりするんですが、それをまったく同じ形で直し続けてきたという事です。・・・その２に続く・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（２）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 6日(日)13時03分23秒

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「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『西岡力救う会副会長のルーマニア訪問報告』今の話とマスコミの報道で大体お分かりと思いますけど、後でお話があると思いますが私たちはジェンキンスさんの本が出る半年くらい前に曽我さんに会ってですね。日本の政府を通じてそれぞれの国の政府に情報提供をしたんですけれど、中々政府がたくさんいる失踪者から該当者を見つけ出すという作業は難しくてですね。中々家族に辿り着けなかったんですが、タイではテレビの力で、ルーマニアではインターネットの力で、そして家族の人たちが諦めていなくて捜し続けていたという事があって、離れたところにある情報が結びついて家族が名乗り出ることになったという事を目の当たりにしました。ルーマニアの場合は、一昨年の１０月にジェンキンスさんの本が出まして、その直後にルーマニアの新聞が「ルーマニア人の被害者がいると本に書いてある」と言う記事を書いたんです。しかしその記事を、ブカレストから４時間くらいの田舎に住んでいるガブリエルさんは気付かなくて、分からなかったんですね。その記者はその記事を書いた後ですね。いろいろ情報収集をしていたと。我々は我々でルーマニア政府に情報を外務省を通じてお話していただいて、日本政府もそういう情報提供をしていたという事だったんですが、実はそのルーマニアの新聞記者が救う会のHPを見ていてですね。救う会にメールを書いたというんですが、我々はそれに気がつかなくてですね。返事が出せなかったと。こちらは政府ルートで捜そうとしていたんですけども、向こうは個人的にしていて、それを我々が気がつかなかったという事もあってですね。向こうも捜していてこちらも捜していたんだけども、気付かなかったと。ガブリエルさんは新聞の紙は見なかったようですけども、仕事でコンピューターの修理をやっている方で、去年になってですね。いろいろとネットをやっていたら、どうもルーマニア人の被害者がいるようだという事がだんだん分かってきて、それで自分ひとりでいろいろ情報を集めていらっしゃったようですけども。一方ルーマニア人の新聞記者は、イギリスのドキュメンタリー監督が北朝鮮に入って、ドレスノクさんと言う人のインタビューをしていると言うのをネットで知って、イギリスのテレビドキュメンタリー監督に電話を直接かけたりして「情報をくれ」と。「ルーマニア人に関することだけでいいんだ」と言ったけども、「いや我々もその映画が公表されるまでは取材の事を外に出せないんだ」と言われて、情報をもらえないでいたと。そしたらですね。今年の３月にそのイギリスの監督が作ったドキュメンタリー映画がアメリカのテレビで放映された。それを家族のガブリエルさんがインターネットで、アメリカのテレビ局のサイトに入ってそれを見たんですね。それで自分のお姉さんの名前と同じ名前の、ある程度ネットで情報を集めていましたから同じ名前だと思ってたわけですけども、その息子が、北朝鮮で生まれた息子の名前が自分と同じ名前だと。ガブリエルと言う同じ名前で、尚且つその写真がフィルムに映ったもんですから、それがお姉さんの顔に似ているということで、これは間違いないんじゃないか？と思って、そこでルーマニアの記者の記事を過去に遡って辿りついていましたから、ルーマニアの記者に話をしたと。ただルーマニアの記者の方もイギリスのフィルムを作っているという話は聞いていたから、それで確認をしてみてこれで間違いないと思って、家族が名乗り出たという記事を今年の３月に書いています。ですから北朝鮮はですね。多分イギリスの映画監督を北に入れてドレスノクさんのインタビューを取らせたのは、ジェンキンスさんが嘘を言っていると。ジェンキンスさんが日本に来て、北朝鮮がタイ人を拉致しているとかルーマニア人を拉致しているとか酷い目に遭ったとか言っていると。そんな事はないんだと。脱走米兵は待遇を良くしていて、脱走兵が主体思想を信奉しているんだという事を言わせるために取材させたんですね。ドレスノク氏はそういう事を言っているんです。北朝鮮としてはジェンキンスさんの情報を否定しようとして取材させていて、それによってフィルムが出来てアメリカで放送されたと。ところがそれをルーマニアで見ている。ルーマニアでは放映されていないんだけど、そしてその一部に写った甥の写真を見て間違いないとなって、ルーマニアで新聞記事が出て。それを我々はルーマニアで新聞記事が出たのを分からなかったんですけど、そしたらワシントンにあるですね。自由アジア放送と言う、これはアメリカ政府がお金を出してやっている北朝鮮向けの短波放送なんですね。外の情報を北朝鮮の中に入れるという放送局が、ルーマニアの新聞がそれを書いたのを情報を入手して、ラジオ放送でそれを流して、そのラジオ放送でやったものをまたネットで出るわけですね。それを見て韓国の韓国日報と朝鮮日報が韓国語で報道して、それが韓国日報と朝鮮日報は日本語のサイトがありますから、それが日本語のサイトを見ていた人が分かって日本でも報道されて、その時私は丁度タイにいて、海老原君と一緒にいたんですけど、私のところに電話がかかってきて、そしてもう一回東京の社会部の私の知り合いの記者に「調べてよ」と言って電話したりしている間にどんどん話が進んで、日本のジャーナリストではNHKが一番最初にガブリエルさんのところへ行って、その後テレビ朝日が行って、朝日新聞が行ってインタビューを取って。そこでその後、そこで多分朝日新聞だと思うんですけど、朝日新聞の記者の人からブカレストから救う会に電話がかかってきて、「ガブリエルさんが来週家族会と救う会の人が来るといっているんですけど、いつ来るんですか？」と言われて。まだ連絡先も分かっていなくて行くことも決めてなかったんですけども、多分私たちがバンコクで記者会見をしたときに、「それが本当ならいかなくちゃならないと思います」とかと言ったら、それが報道されたのが、向こうはネットを見ていますから来てくれると思ってしまったみたいで、それ出来てくれるというふうに言われたと電話がかかってきたりして、それで我々は行くようになったという事で、情報がですね。だからルーマニアと佐渡にある情報が、ルーマニアと佐渡が直結しないでロンドンがあったりワシントンがあったりしてですね。韓国があったりしながら飛んで結局結びついて、調べてみたらば名前もドイナと言う名前で、家族もお父さんは軍人ということで、そして７８年に拉致された。大体アノーチャさんも７８年、同じ年で。それから後今回ですね。ジェンキンスさんの本に書いてないことで我々確認しようと思ったのは、島田さんとですけども、去年の１２月に東京で国際会議をやりまして、その為にジェンキンスさんに話を聞きに行ったんですね。「ドイナさんについてもっと詳しく教えてください」と言って教えてもらった情報は、ドイナさんのお父さんが軍隊を辞めるきっかけについて教えてくれたんですね。「軍隊の中であるパーティーが開かれて、そして軍の自分の上司の将軍との間でちょっとトラブルが起きて、それで軍を辞めさせられた」という話だったんです。それで私もこの事が頭にあったもんですから、今回お母さんと弟さんに会って「お父さんが軍隊を辞めたいきさつを聞かせて欲しい」と言ったら、１９５８年に、ずいぶん早く辞めているんですね。「軍隊の中でお父さんの意見と上司の意見が合わなくて辞めさせられた」と。その後運転手をやったり、いろんな職業を転々としたと。軍関係の職業には就いてないんですね。トラブルがあって辞めさせられたというのと、意見の違いでというのは主観的な物の言い方の違いで、実態としては同じ事を言っていると思いまして、その事は本にも書いてないわけですから、事前に準備することができない情報も一致しまして、間違いないなという事ですね。ジェンキンスさんと曽我さんが、ドイナさんのいろいろ写している写真を見て、ジェンキンスさんが「これは間違いない」と言っていることがありまして、間違いないと思ってるわけです。後すみません、話がちょっと前後しましたけど、拉致された経緯。イタリアに行って結婚して離婚して絵の勉強をしていたところ、香港で個展を開かせてやるとか。私がジェンキンスさんから聞いたのは、「日本で絵の勉強をさせてやる」とか言われて騙されて北朝鮮に連れて行かれたというんですけども。現場で聞いてきたのは、「イタリア人と恋愛をして美術学校の１年生の時に結婚をしてイタリアに行って、そこで絵の勉強を続けていて離婚をして、そして絵の勉強を続けていた時ある日本人を名乗る男性が近づいてきて、日本で画廊を持たせてやる」と言ったんです。お母さんに「大変これはいい話だ」と言って、「うちの経済的な問題は全部解決する」と言って喜んで電話をして来たと。そのいきさつも一致するわけです。という事で、間違いないだろうというふうに思いまして、アノーチャさんのときもそうだったんですけど、間違いなければ一番心配なのは向こうでどういう暮らしをしているのだろうという事だと思いまして、行く前に曽我さんに電話をしてドイナさんの思い出を教えてくださいといったらば、「大変手先が器用な人だ」と。「料理が上手くて、ミシンを買ってきて生地を買ってきて自分で型紙を作って服を作っていた」と。「ロールキャベツとイタリア風サラダとピザの作り方を私は習ったんだ」と。「それから生地からワンピースを作ってもらった」と。「曽我さんと曽我さんの娘二人全部に作ってくれた」と。いう話を聞いてその話をそこでしましたら、お母さんが涙が出てくるんですね。どういう暮らしをしていたかと言うのが分かると思い出してしまうんですね。そしたらガブリエルさんが「いや実はそのロールキャベツはうちのお母さんの得意な料理なんだ」と。そして「うちの母もミシンで裁縫が上手いんだよ」と。「それはうちの母から習ったんですよ」というふうに弟さんが言って、そしたらお母さんは、急に思い出を話してくださいといったら、「良い子で話を良く聞いてくれて、実は１７歳年下のガブリエルが生まれた時、妊娠して歳が離れているから恥ずかしい」と思っていたら、ドイナが「お母さんそんなに恥ずかしがる必要は無い」と。「可愛い子が生まれてくるから産みなさい」と。「そして生まれてきた子に名前を実は娘のドイナがガブリエルとつけたんだ」と。「私が裁縫の仕事をしていたり料理の仕事をしていたりすると、美術学校の勉強で忙しいにも拘らず、朝早く起きていつも手伝ってくれた」とか、わぁ～と思い出を我々の前で話すわけですよね。ここでもそれぞれの家族に思い出を語っていただきましたけど、それと同じで親は自分の子供の事をずっと覚えていているんだな、と。そして一番やっぱり残酷なのは、どうなったか分からないでず～っといると言うのは、文化とか体制とか関係なく本当に家族を苦しめていることなんだなと、拉致と言うのは本当に酷いことだなと実感して帰ってまいりました。「ジェンキンスさんに会えるでしょうか？」と言う話をしましたものですから、「２２日に国民大集会をします」と。「そこに来てくださるのならば、是非我々の方で招待をしたい」と話をしまして、是非ガブリエルさんはという事で来てくださるということになりました。以上です。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

東京連続集会２７（１）

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 5日(土)17時08分43秒

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「タイ人拉致被害者アノーチャーさんを救うぞ！東京連続集会２７」０７．４．１０　友愛会館にて『増元照明さんのルーマニア訪問報告』皆さんこんばんは。急遽飛び入りなんですけど、昨日ルーマニアのブカレストから帰って来ました。西岡さんと二人で、ルーマニアの拉致被害者のドイナさんのご家族が判明と言うか名乗りを上げられたので、その家族の確認と、そしてもしその家族が間違いなければ、今月２２日に行なわれる国民大集会に招聘するために二人で行ってきました。４月４日から９日まで行ってきました。とにかく４月の４日到着して４月の５日にドイナさんのご家族にお会いしました。ブカレストから車で西へ大体３時間半くらいの町で、クラヨーヴァと言うところですけどそこにお住まいらしい。そこにはドイナさんのお母さんとそれから１７歳下の弟さんが来て頂きました。本来なら二つ違いの弟さんもドイツから見えられる予定だったんですが、バスで移動中に渋滞か何かに巻き込まれて１０時間ほど遅れてしまったので、会見の時間には間に合わなかった。弟さんにお会いしたかったと私は思っています。お会いした時に西岡さんから、日本で曽我ひとみさんに伺ったドイナさんの性格なり日常の話を、ドイナさんのご家族にしていただきました。やはり曽我さんから聞いていたロールキャベツと言う言葉。ロールキャベツと言うのはルーマニアで有名な料理の一つで日本のロールキャベツとちょっと違って、非常に煮込んであって酒のつまみには最高と私は思いますが、本当に日本のロールキャベツの概念とは違う。本当に別のロールキャベツ。だから曽我ひとみさんがロールキャベツと言う言葉をおそらく頭の中に浮かべて、ドイナさんと言うとロールキャベツと言う言葉が出たと思うくらい得意な料理ではなかったかと思います。さらに洋服ですね。型紙を作ってそれから洋服を作って、曽我さんと娘さんたちにも作ってくれたという話をさせていただいたんですけど、お母さんが裁縫が非常に得意で、おそらくお母さんから作り方をドイナさんが学んでいたのではないかと思いますが、そういった話を聞いているとお母さんがやはり涙ぐまれるわけですね。ジェンキンスさんの本の中ではすでに亡くなったという話にはなっているんですが、それでも３０年間聞いていなかった娘の一番新しい情報と言うか、それが聞けただけでも嬉しいというかそれだけで感激をされて、その話を持ってきた私たちに感謝をされていました。残念ながら亡くなっているという事なので我々も喜んで話をするような雰囲気では無かったんですが、お母さんが非常に感激されて「私はこれで死んでもいい」と仰って。私は「ドイナさんの家族がまだ向こうに残っていますので、彼らを取り戻すためにも元気でいてください」と申し上げましたけど、７７歳と言う年齢で膝をだいぶ悪くされていまして杖を突いて歩いておられるようです。今は療養中という事で息子さんたちとは一緒に暮らしていないようですけども、面会のために特別に出てこられて会っていただいたと言っております。それだけ私たちの事を情報と共に、ドイナさんの話を聞きたいという思いが非常に強かったんだろうと思います。その情報なんですけども、この話がまず最初にルーマニアで話されたのは平成１７年１０月１３日付、・・・(聞き取れず)オブ・トゥディ紙の、ルーマニアではシェアの結構ある、２番目とか言っていました。の新聞紙上で書かれたものです。それはその担当記者がジェンキンスさんの本を見て、そしてルーマニア人拉致と言う事項を見まして、そしてそれを初めてルーマニアで報道したもので、それに対しもし被害者のご家族が見ていたら何かの連絡が来るだろうという思いで書かれたようです。さらにその記者はいろいろな北朝鮮の拉致問題に関する事をインターネットで調べて、イギリスの北朝鮮に行った映画の関係者にも電話をしたそうですども、その映画に関しては事前に見る事は出来なかった。非常にこのルーマニア人拉致に関して強い興味をもたれて書いておられたようですね。その記事に反応したのがルーマニア人拉致被害者ドイナさんの弟さんなんですけれども、それが今年の３月になって、あれは何なんですか？その件については後で西岡さんに詳しく言っていただきましょう。とにかくインターネットと言うツールを使って世界中からいろんな情報を収集して、それを分析する能力があれば何でも分かるんだなと言う思いでちょっとびっくりしましたけど。本当にブカレストから３時間半と言う片田舎ですけが、ネット環境がいいのかちょっと私にはあまり良い様には思えなかったんですが、そこでドイナさんの弟さんはIT関係の仕事をなされていて、パソコンの販売と修理をなさると言っていましたけど、それだけにパソコンには非常に強い知識をお持ちのようで世界中の情報を集めておられました。我々二人のことも、大使館の書記官が私たち二人の事を説明しようとした時にも、すでに事前にその情報を得ておられておって私たち二人のことも書記官よりも非常に詳しい情報を持っておられて、それだけ拉致問題に関しても私のるみ子という姉の名前までも知っておりましたし、ドイナさんの事を集めるのに拉致問題を非常に研究されていたようです。その弟さん１６歳離れておりましたのでお姉さんに関する知識には多少の薄さはありましたけど、ただ姉を思う気持ちは非常に強かったようです。弟さんのガブリエルさんの名前をつけるのもお姉さんのドイナさんが直接、ドイナさん自身がガブリエルと言う名前をつけたとお母さんから伺いました。ですからそれだけドイナさんにとっても可愛い弟さんだったでしょうし、自分の名前をつけたお姉さんに対しても非常に愛情を持ったと感じました。本当に思うんですけど、ドイナさん。ルーマニアと言うのは皆さん大体、ちょっとチャウシェスクと言う名前が出てくると思うんです。独裁政権という事でしたが、その独裁政権の中からようやくイタリアの人と結婚されて国を出られて自由な世界の中で生きてきたドイナさんが、再び北朝鮮の工作員によってさらに劣悪な独裁国家に連れ去られたんですけど、ドイナさんの非情な運命と言う事を思いますと、非常に悲しいというか可哀想というか以上に何と言うか、えもいわれぬ癒されることの無い非情さを感じます。その劣悪な独裁政権の中で、病気になられて亡くなられたという事を考えますと、金正日政権の非道さを本当に痛感しますし、お母さんと弟さんを目の当たりにして本当に非情に同情と言うか、我々自身も実際拉致被害者でもありますし、さらに・・・(聞き取れず)として同情を申し上げたんですが、思っております。ただ、曽我さんやジェンキンスさんは亡くなったという事ですが、それも亡くなった事にしろと言われた可能性もありますし、そればっかりは全ての真相がハッキリしない限りは、私は真実は分からないと思っています。北朝鮮関係に関しては今表に出ている情報とか、真相と言うのはほとんどまず疑ってかかって、そして最終的な真相はやはり全ての拉致被害者が明らかになり帰ってきて、全ての真相が明らかになる時だと思っています。４月６日にはルーマニアの外務次官、ミハイ・ギョルギウという外務次官、まだお若いんですけど１９６７年生まれです。その方はチャウシェスク政権の時に捕まって、民主化運動のリーダーとして活動されてきた方のようです。ですから人権と言う観点から非常に思いを持ったというふうに思っておりました。その思いを、私たちも人権問題に関しても人権と言う観点から攻めてお話しました。ただ、ルーマニア政権も混乱している状態です。大統領と首相が仲が非常に悪くて連立を解消するかどうかと言う厳しい状況の中におられます。外務大臣が更迭されたばかりで新しい外務大臣を任命するという状況で、それを新しい大統領が認めるか認めないかで揉めている状況で、外務省自体もバタバタバタバタしていたようです。ただ外務次官はそのまま留任するのではないか？と言う話でしたのでお会いしました。私たちお会いしたんですけども、ルーマニア人拉致被害者に関しては外務省としてはまだ特定していないという事を仰っています。テレビで名乗り上げたご家族に関してはまだ確認もされていないですし、ドイナさんの弟さんにもまだアプローチをしていないという事を政府として申し上げましたし、そしてドイナさんの弟さん、ガブリエルさん自身もそう仰っていましたので、まだほとんとそこまで行っていないのが現状です。私たちは先ほど言ったように人権の運動家ですから、北朝鮮と言うもっと酷い独裁政権の国で苦しんでいるドイナさんの家族を助けるという気持ちでやっていきたいと強いメッセージは送ったんですが、反応としてはいまひとつ、すぐに動いて救出に向かうとかすぐに動いて事態を打開するというような段階には来ていないように感じられました。ただルーマニアの国民全体が今ルーマニア政府に対して非常に不信感を持っていて、国民自体もルーマニアの政府が動いていないという、何に関しても拉致問題もそうですけど、いろんな政治の動きの中に非常に鈍いというそういう感覚を味わいました。ここで、・・・(聞き取れず)という新聞なんですけども、ここに我々の訪問とそれから面会の記事が出ております。こういった記事でルーマニアの中でも拉致問題と言うのがどんどん浸透させてもらいたいと思いますし、一応ルーマニアはEU諸国の方に最近入ったようですので、まずEUに対しての働きかけもしていただきたいと思っています。フランス人イタリア人拉致と言う、今は非常任理事国と理事国として安全保障理事会で発言権もあるイタリアとフランス人の拉致被害者が大きく報道されるようになれば、２カ国がやはり北朝鮮に対して厳しい制裁を、拘束力を持つ国連安全保障理事会での制裁強化につながると私は思っていますので、この私たちの訪問、そしてルーマニア人拉致被害者の名前が特定されたことによってヨーロッパでの北朝鮮による拉致被害、外国人拉致の認知度が高まり、そしてフランス政府･イタリア政府・EU諸国が動いてもらえる事を期待しております。以上です。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この集会の録音・写真撮影･ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

国民大集会（2007/4/22)-２５．シュプレヒコール～閉会

投稿者：金木犀投稿日：2007年 5月 1日(火)21時29分25秒

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━━━━━━━━━━━━━━━━ ２５．シュプレヒコール～閉会 ━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆櫻井よしこさん　司会　再び週刊新潮に書いている櫻井ですが、（会場笑い）私の背後に北朝鮮なんぞおりません。私の同僚の背後にもいないと考えております。でも日本には本当に変なメディアがたくさんあります。そう言うメディアに対しては、購読を止めることが一番の正解です。（拍手）さて時間がほんの２～３分あります。西岡さんにシュプレヒコールをリードしていただきたいと思います。宜しくお願いします。みなさんご起立をお願いします。　　　 ◆西岡　力さん　四つの垂れ幕が下がっています。あの四つの垂れ幕が、今日のスローガンであります。私が向こう側から読みますので、最後の所、　　　　　　　『救出しよう』　　　　　　　『返せ！』　　　　　　　『許すな！』　　　　　　　『救出せよ！』のところを、力の限り、平壌にも届くように、北京にも届くように宜しくお願いします。・・・・・それでは行きます。　◆制裁の強化、国際連携で、全ての拉致被害者を救出しよう！　　　　救出しよう！　救出しよう！　救出しよう！　◆金正日政権は全ての拉致被害者をすぐに返せ！　　　　　　　　返せ！　返せ！　返せ！　◆国際社会はテロ国家北朝鮮を許すな！　　　　　　　　許すな！　許すな！　許すな！　◆日本政府は全ての拉致被害者を1日も早く救出せよ！　　　　救出せよ！　救出せよ！　救出せよ！ありがとうございました。 ◆櫻井よしこさん　どうも皆さんありがとうございました。このシュプレヒコールをもって、拉致問題を必ず今年中に解決するという決意を持って、今日の大会を終了したいと思います。どうも皆様方ご参加ありがとうございました。韓国の方もありがとうございました。ブルガリアの方もありがとうございました。タイの方もありがとうございました。国会議員の皆さん、地方議員の皆さん、会場の皆さん本当にありがとうございました。どうぞ階段などお気をつけてお帰りください。どうも本当にありがとうございました。

国民大集会（2007/4/22)-２４．佐藤勝巳救う会会長による閉会の辞

投稿者：金木犀投稿日：2007年 5月 1日(火)13時14分58秒

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◆櫻井よしこさん　司会　さてこの人なしには、救う会もありえません。閉会の辞を佐藤お願いします。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ２４．佐藤勝巳救う会会長による閉会の辞 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ご紹介いただきました佐藤勝巳でございます。主催社を代表して閉会の挨拶をさせていただきます。お聞き及びのように、安倍内閣総理大臣、並びに官房長官のご出席を頂きまして、つまりどういう事かと言いますと、民間三団体の主催に、政府の最高責任者のご出席を頂いたと言うことは、この運動にとっては、本日の集会はやはり画期的な事であったというふうに思っております。しかし、画期的ではあったんですが、政府の最高責任者が『拉致を断固としてやりますよ』と言うご発言を頂くのに、１０年を歳月を要しました。この１０年という歳月が我が国にとって何を意味するかと言うことです。短かったか長かったのかです。運動をやってきた私の実感から言えば、ここまでダメになった国が、よく１０年で持ち直すことができた。有本嘉代子さんのお母さんは、『日本は素晴らしい国ですよ』というお話をされましたけれど、しかし、素晴らしいという側面と、同時に自国の国民が、暴力によって拉致されていることが、内閣の責任者が出てくるのに１０年を費やしたと言うこと、これは、素晴らしいということと同時に、少し長すぎはしなかったかと言うことです。(拍手) それから、運動、この１０年の中の一番の困難は、家族会、救う会、議連などが作られて最初の５年間は、非常に辛い戦いの連続でした。いや、簡単に言うと、家族会の皆さん、まぁ横田夫妻を始めとして、街頭に立とうが、集会をやろうが、集まってくる人たち、関心を向けてくれる人たちは、本当にごく少数の人たちだった。その５年間をやっぱり、頑張り抜いた。先ほど、有本嘉代子さんが、最初は、誰のところにいっても相手にしてもらえなかった。この相手にしてくれなかった、政府もそうなんですが、国民もそうでしたよね。これからの新しい運動に繋げていくか？これは、幹事会にもかけていませんが、私個人は次のように考えております。本日をもって救出運動の質の転換を計る必要があるのではないか？（拍手）家族の皆さんを救出運動の前面に立ててきた。そうすると、家族の訴えですから、ものすごい説得力があります。迫力があります。そして、多くの国民が『あの人達は気の毒だよね』ということで運動が進められてきた側面が非常に強かったというふうに感じております。しかし、ご案内のように、さきほど家族会の増元事務局長から報告がありましたとおり、横田ご夫妻について言えば、その他の家族の皆さんについても、まぁあまり言葉は良くありませんが、この１０年間で、ボロボロになりましたよね、体が。そうしなければ、自らの同胞が拉致された運動が発展しないという水準にいまだ、留まっているのだと思います。そこをどういうふうに脱却していくのか？これからが本当の正念場だというふうに思っております。(拍手) 一言だけ触れさせていただきますが、金正日政権は必死です。この拉致の運動を潰すためにあらゆる手を尽くしてきております。時間がありませんから具体的な事に触れる余裕はございませんけど、向こうは、この拉致の運動を潰してしまえば、国交正常化が出来る、日本から金を取ることが出来る。するする、どういうことか？家族会、救う会を分裂させることです。一貫して、その工作はずーーと続いてきました。我々はそれに対して、皆さん方、国民の目とは全く見えないところで、激しい戦いをこの１０年、繰り返して参りました。そして、今私が申し上げたとおり、運動の質的転換を図らなければならない。それは被害者家族に依拠するのではなく我々国民の一人一人の力によって、一志（？　はっきり聞き取れず）訴え、奪還をしていくという方向に持っていくことが、被害者に対する、僅かではあるけども、報いではないかというふうに私は考えています。（拍手）そこで、今計画をされているのが、６月１５日、和歌山県に於いて、救う会和歌山主催、和歌山県並びに和歌山の拉致議連の共催ということで、集会を計画いたしております。それに、全国協議会、家族会が支援団体、そして、政府の方にも今お願いしているんですが、拉致対策本部、外務省、法務省等々の関係行政機関も支援団体として参加をしていただく。そうすると、北朝鮮人権法に記されているように、国が、地方自治体が、国民が救出運動をやっていく、そのモデルケースとして今、密かに準備をいたしているところです。（拍手）ご参加の皆さん方に置きましても、特に救う会の皆さん方に置きましても、是非とも、今のような形で、全国で集会を企画していただければ、我々東京の方は、全力を挙げて応援に入りますし、我々は一層中心になって、大国民運動を推進をしていきたい。そうすることが、拉致の奪還につながります。安倍さんが総理大臣になって、直ぐ翌日かなにかに私達、家族会、救う会の幹部と会う機会があって、その時に私は安倍さんに今まで、救う会、家族会は、政府が前面に立って救出をしなさいと、その署名が全国で５６０万、『もうこれで安倍さんが対策本部長になったんだから、救う会は解散して良いですね』と言う話を安倍さんにしたんです。そうしたら、安倍さんが私の発言中、終わらないうちに、『いやいや、いやいや、そんなことをされては困る、今後ともしっかりと政府を支えて欲しい』と言う話をされておりましたけれど、これは、一人政府が前面にたてば解決をするといったそんな甘いものではないです。向こうは、金正日政権は必死ですから、これから、いろいおいろいろ手を変え品を買え、攻撃をしてきます。先ほど有本嘉代子さんが怒りを込めて、『一体週刊誌はなんだ』と言って特定（匿名と聞こえるが、特定の意と解釈）の名前を挙げて、怒りを表明されていましたけれども、あの背後に全く北のひもがないのかどうかと言うことであります。（拍手）私たちは、その意味で高度な警戒心を持って、政府とは一緒に運動はやりますけれど、相対的独立性をもって、大国民運動に発展させていきたいと考えております。変わず、今後ともご支援をお願いします。本日はありがとうございました。（拍手）音声は　http://www.voiceblog.jp/blue-jewel-7/333319.html テキスト、音声、記録は　話の花束　Blue jewel Voice 　Blue jewel 　　などを参考にしてください。

国民大集会（2007/4/22)-２３．松原仁　拉致議連事務局長代理による大会宣言朗読

投稿者：金木犀投稿日：2007年 5月 1日(火)12時59分12秒

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◆櫻井よしこさん　司会　拉致議連事務局長代理、松原仁さん、大会宣言をお願いしたいと思います。（拍手） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ２３．松原仁　拉致議連事務局長代理による大会宣言朗読 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ただ今ご紹介いただきました松原仁でございます。今日この日比谷公会堂にお集まりの皆様の総意を結集して、我々は鉄のような（？　聞き取れず）強い意思を持って北朝鮮から全ての拉致された人たちを奪還する、その想いを込めて、大会決議案を朗読させてもらいます。決議案 ★国民大集会決議　拉致被害者救出運動を始めて１０年がたった。いまだに多くの被害者を助けられないでいる。その口惜しさと怒りをかみしめながら、ことしもまた、私たちは国民大集会を開いた。　しかし、制裁と国際連携による圧力という二つの柱を掲げた私たちの運動はこの１年、大きな成果を挙げた。　政府は総理を本部長とする拉致問題対策本部を設置し、全被害者の安全確保と即時帰還、真相究明、実行犯引き渡しを強く求めている。国会は北朝鮮人権法を制定し、全国各地の自治体と地方議会も各地の救う会とともに写真展や集会開催などに積極的に動いている。　今日の大会に、韓国、タイに加えて初めてルーマニアからも拉致家族が参加するなど国際連携も広まった。日本の厳格な法執行と単独制裁、米国の金融制裁、国連安保理の制裁は効果を上げてきた。　窮地に追い込まれた金正日政権は、核問題で対米融和姿勢を見せる一方、「拉致は解決済み」という開き直りをつづけ口汚く日本を非難している。米国はマカオの銀行の犯罪資金を全額北朝鮮に渡すなど原則に反する譲歩をした。日本国内でも「バスに乗り遅れる」などとして、拉致進展なしの北朝鮮支援を求める暴論が一部から出た。　まさに拉致問題は正念場だ。すべての被害者を取り戻すまで日本は圧力を強化しつづけるという毅然たる国家意思が強く求められている。　私たちは次の点を強く求める。１．金正日政権はすべての拉致被害者を返せ。２．日本政府は、すべての被害者が返ってくるまで、北朝鮮への制裁を強化し続け、一切の支援をするな。３．米国政府は北朝鮮テロ支援国指定解除を行わず、犯罪資金への金融制裁を強化せよ。韓国盧武鉉政権、中国の共産党政権は、拉致というテロへの加担を意味する金正日政権への支援を中止せよ。２００７年４月２２日「拉致被害者全員の即時返還を求める国民大集会」参加者一同以上であります。宜しくお願いします。（拍手） ◆櫻井よしこさん　司会　皆さんの盛大な拍手でこの決議案は了承されたものとみなします。（拍手）ありがとうございます。音声は　http://www.voiceblog.jp/blue-jewel-7/333317.html テキスト、音声、記録は　話の花束　Blue jewel Voice 　Blue jewel 　　などを参考にしてください。

国民大集会（2007/4/22)-22　櫻井よしこさんコメント

投稿者：momoedake 投稿日：2007年 5月 1日(火)12時37分56秒

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「拉致被害者全員の即時帰国を求める国民大集会」０７・４・２２　日比谷公会堂にて ━━━━━━━━━━━━━━ ２２．櫻井よしこさんコメント ━━━━━━━━━━━━━━ ありがとうございました。毎週、週刊新潮にコラムを書いている櫻井でございます。(拍手と笑い) 週刊現代にも時々、登場しております。有本さんのお母様がおっしゃいました。この拉致問題の解決は、有本恵子さん、そして、めぐみさん、一人一人の問題ではないのだと。日本国民が、この国家主権を侵された場合どう対応するのか？日本は果たして国家なのか？私たちが住んでいるこの社会は、果たして国家たり得るのかということを、この拉致問題を通して考える。もし、答えが“ノー”ということであるならば、この国を本当にまったき国家にしていかなければならない。（拍手）そういう意識でこの拉致問題にそれぞれの立場で取り組むことが、拉致問題を１日も早く解決していくことにつながるんだということを、有本さんのお母さん、早紀江さん、横田早紀江さんがおっしゃってくださったと思います。私たちは戦後６０年あまり、優しい国家であってきましたけれども、優しさだけが全てではない。本当の強さを持った優しさでなければ、それは、“いくじなし”ということになります。(拍手) 先程来、たびたび言っております。私たちは是非この拉致問題を解決しなければいけない。日本人のためにも、韓国人のためにも、タイの人のためにも、世界中の人のためにも。日本が本当に国家として、この問題に強いリーダーシップを発揮するならば、中国などに負けるものではないんです。(拍手) あの北朝鮮の暴挙の裏に中国の支持がある。金正日が生き残っているのは、中国の支持があるからこそだということを、再びここに、肝に銘じたいと思います。（　音声ファイル　） http://www.voiceblog.jp/blue-jewel-7/333309.html ※この集会の録音･写真撮影・ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております

国民大集会（2007/4/22)-21 家族の訴え３　横田早紀江さん

投稿者：ぴろん投稿日：2007年 5月 1日(火)07時09分24秒

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「拉致被害者全員の即時帰国を求める国民大集会」０７・４・２２　日比谷公会堂にて『家族会の訴え３　横田早紀江さん』 ★横田早紀江さん皆さん、こんにちは。本当に長い長い時間、このように私たちを支えてくださいまして、安倍総理にまでようやく私たちの気持ちが。安心して、総理を信頼してお任せできるという方が就任してくださっ田中で、拉致問題が動き出していると思います。本当に今、有本恵子さんのお母さんが仰ったことに尽きるので、非常に難しい政治家の方の個人個人の問題と言うのは見えないので、私たち分かりませんけども。本当に人の命を横において自分たちの私利私欲、権力を自分のものにしようと言うそういうふうなことからそういうすうな事になって、子供たちの命がだんだん向こうに追いやられてきたのでは無いか？とそういう思いはいろんな所で感じていましたので、今までは悲しいことだなと思っておりました。けども今こうして１０年の活動でいろんな事がありましたけども、議連の先生をはじめ救う会の皆様方や多くの国民の方々の温かいご支援を頂きながら、具体的な本気である具体性というもの。私たちが何か言葉だけで言って動かなければ何も動かなかったんです。みんな動いて、これじゃいけないんじゃないか？こうじゃないか？という事を突きつけながら一日一日を大事に本気で動いてきたこと。刹那刹那を大事にして、言葉に出して皆さんに訴えて、そして政府に訴え政府の皆様「そうだ」と思う方が就いてくださったという形になって来て。めぐみの事だけを考えても２０年間何も分からなかった。本当に芥子粒ほども姿も何も消息も分からない２０年間と言うものがあったのに、やはり皆さんと一緒に、国民と一緒にみんな日本中が怒って動いてきた中で、こんなに明らかにめぐみの事が出て来たわけです。 (北朝鮮は)生きていないと言っていますけど、私たちは生きていると思いますが(拍手)、めぐみが結婚した時の結婚式の写真だとか、それから孫のキム・ウンギョンちゃんの１歳の誕生日の写真だとか。私たちが本当に考えてもみたことのないような、あのような写真が、成人しためぐみの姿が、非常に厳しい顔をしていますので私たちとしては、朗らかで明るいめぐみの感じとは全く違った顔をしているなと思いますけども。あんなふうに大きくなっていたんだと。そしてあんなに大きな子供が、この悲劇の中にあっても元気に育っていたんだという不思議な命の過程を考えさせられることでありますけども、本当に私たちは皆様に感謝しています。たくさんの方の温かい、物心両面の温かいご支援の中でこうやって今日まで頑張ってくることが出来ました。本当に具体的な本気、刹那刹那の大切な本気、重要性という事を、一人ひとりが、「自分の子供がこうなったら気が狂っているんじゃないかと思う」って、いろんな外国の高官たちが仰っていましたけど。それほど私たちは気が狂いそうな、一生懸命考えたら気が狂いそうな、死んでしまった方が良いと思うほど、悲しいことなんです。けれども何とかして子供たちを、あの状況の悪い中から取り戻して自由にさせてあげている姿をちょっとでも見たい。一回でも会って話したいと思うだけで一生懸命頑張っておりますので、どうかこれからもご支援いただきますよう、そして本当にたくさんの議連の先生方や救う会やたくさんの方々。そして他にもたくさん、今日は外国からも多くの方が見えましたけど、こんなところまでも明らかにされてきたという事。私は神様を信じていますので、神様にとって何一つ隠された所はない。必ずすべてが明らかにされるという言葉があります。見えるところの物も、見えない人の心の中もすべてが表に明らかにされる時が来ると私は信じていますので、どうか私たち一人ひとりが、先ほどの西村先生のお言葉のようにせっかく頂いた人間の皮の中にある知恵をたぎらせて、正義の血をたぎらせて、一生懸命に最終目的まで頑張りたいと思います。どうぞよろしくお願いします。(拍手) ★増元照明さんありがとうございます。今朝行なわれました家族会のすべてのメンバー、今の安倍政権の対北政策に全員支持を出しております。今後週刊誌等々で家族会の名を語った方が安倍批判をした場合は、その新聞社は謝罪をしていただかないとならない事になるかもしれませんので、もう一度言います。(拍手) 家族会は全面支持で、安倍政権の対北政策を支持しています。自民党の皆さん、民主党の皆さん、公明党の皆さん。家族会はその立場にいる事を、全議員に伝えていただきたいと思っております。(拍手) 今後ともよろしくお願いします。(拍手) ありがとうございます。(拍手) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ※この集会の録音･写真撮影・ネット公開に関しては主催者の同意を頂いております。

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